مذاکرات مجلس شورای ملی ۲۲ دی ۱۳۰۵ نشست ۵۳
| مجلس شورای ملی مجموعه قوانین دوره قانونگذاری ششم | تصمیم‌های مجلس | قوانین بنیان ایران نوین |
| نمایندگان مجلس شورای ملی دوره قانونگذاری ششم |
جلسه ۵۳
( مجلس دوساعت قبل ازظهر بریاست آقای طباطبائی دیبا نائب رئیس تشکیل گردید )
( صورت مجلس روزسه شنبه بیستم دیماه راآقای ضیاء قرائت نمودند )
نائب رئیس- آقای امامی
امامی- بند ه را در صورت مجلس غائب بی اجازه نوشته اند درصورتیکه قبلاً ازمقام ریاست استجازه کرده ام .
استدعا میکنم تحقیق واصلاح شود
نائب رئیس- آقای یاسائی
یاسائی – درجلسه گذشته بند هراغایب بی اجازه نوشته اند درصورتیکه قبلاً ازآقای رئیس اجازه خواسته بودم .
نائب رئیس- اصلاح میشود .آقای عصرانقلاب .
میرزا آقا خان ( عصرانقلاب) – آقای دشتی راهم درصورت جلسه غادب بی اجازه نوشته اند درصورتیکه توسط خود بنده اجازه خواسته بودند ومریض هستند
نائب رئیس- آقای حقنویس
حقنویس- بنده راهم غائب بی اجازه نوشته اند درصورتیکه استجازه کرده بودم .
نائب رئیس- اصلاح میشود . درصورت مجلس اعتراضی نیست ؟(گفتند خیر)
نائب رئیس- صورت مجلس تصویب شد
لایحه منع ورود اشیاء تجملی ازماده دوم مطرح است .
( ماده مزبور بشرح آتی خوانده شد )
ماده دوم –نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاء ممنوعه وتعیین میزان حق الورود را وزارتین مالیه وفوائد عامه متفقاً تهیه نموده بتصویب هیئت وزراء میرسانند که در ظرف یکماه ازتاریخ تصویب این قانون بموقع اجرا گذاشته شود وکلیه اشیاممنوعه که ازتاریخ اعلان وانتشار نظامنامه مزبوره بموجب بارنامه رسمی ازمحل ارسال حمل نشده باشد مشمول این قانون خواهد بود
فهیم (مخبر کمیسیون قوانین مالیه ) – اجازه میفرمائید ؟یک اشتباهی درطبع این لایحه شده است وآن این است که جمله ( کلیه اشیاء ممنوعه یکهفته بعداز تاریخ اعلان انتشار) باید باشد کلمه (یکهفته ) راباید علاوه نمایند ، اینطور میشود : یکهفته بعدازتاریخ اعلان وانتشار نظامنامه بموجب بارنامه رسمی ازمحل ارسال حمل نشده باشد مشمول این قانون خواهد بود
نائب رئیس- آقای یاسائی
یاسائی- چند سال است دراین مملکت این فکر پیدا شده است که بالاخره این زندگی تجملی ملت ایران رایقیناً سوق خواهد داد به بدبختی درجلسه گذشته بنده نبودم وآقایان بنوبه خود یک اظهاراتی کرده بودند ولی دراین ماده هم یک عبارتی هست که حق میدهد بنده هم مخالفت خودم راعرض کنم ،اینجا نوشته اند : نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاء ممنوعه وتعیین میزان حق الورود را وزارتین فوائد عامه ومالیه تهیه نموده بتصویب هیئت وزراء میرسانند .مخالفت بند ه باتعیین میزان حق الورو داست .بالاخره اگرما یکقدری دقیق بشویم وقضیه را از نقطع نظر جامعه ایران قضاوت کنیم این لایحه منفعت که ندارد هیچ ، مضراتی هم دارد، زندگی تجملی که ازچندین سال قبل باب شده است (وبالاخره تشکیلات حکومتی ومأمورین دولت این زندگی راباب کرد ه اند ) موجب بدبختی ملت ایران شده است .این راازهرجا جلوگیری بکنیم بمنفعت ایرانست واگرجلوگیری نکینم هرچه عایدی زیاد شود ، صادرات زیا دشود ،بالاخره تکافو نخواهد کرد بامخارجیکه این مردم بنا گذاشته اند ، بالاخره دخل وخرج ملت راباید یک نظارت کاملی درش کرد ،بودجه دخل وخرج دولت راماباید درتحت نظر بگذاریم ودولت وحکومت هم باید مراقب باشد واحصائیه های گمرکی را تحت نظر ومطالعه در آورد وبودجه دخل وخرج ملت راتشخیص بدهد که ببینیم آیا موازنه وتناسبی دارد یانه ؟ در سابق این زندگی تجملی معمول نبود ، یک عوایدی مردم بفراخور زندگی خودشان واقدامات خود شان داشتند ، فلان مالک ، زارع ، تاجر ،کاسب ،یک عواید محدودی داشت وباقناعت بیک ترتیب خاصی زندگی میکرد و دخل و
خرجش هم تا اندازه تکافو میکرد ولی ازچندی باینطرف که اشیاء لوکس وتجملی سیل وار از اروپا بسمت ایران متوجه شده است این موازنه دخل وخرج مردم رابهم زده است وحس تقلید ورقابت وچشم وهم چشمی مردم راوادار باین قسم زندگی کرد ه است وبالاخره این وع زندگی رابرای خود اتخاذ کرده اند ،ازچند سال باینطرف این قضیه (بنده خوب مطالعه کرده ام ) درتهران زندگی تجملی معمول شده بود وخورده خورده مذمورین دولتی این وضع زندگی را بعنوان سوقات بولایات برده اند ودرآنجا ها معمول شده است ، وبالاخره این وضع بدهات هم میرسد واگر دهقان بازندگانی تجملی آشنا شد تصدیق نمائید که دیگر معلوم نیست از چه ترتیبی وچه راهی میشود جلوگیری کرد، وقتی کسی زندگانی تجملی رابرای خودش انتخاب کرد وانس گرفت تصدیق میفرمائید که رها کردنش هم مشکل است . بنده خوب در نظر دارم فلان تاجر در یزد یک عمر به یک ترتیبی زندگی میکرد وبالاخره یک قبای یدکی تهیه میکرد ومیپوشید پول هم داشت وکارشان هم خوب بود ولی از وقتیکه قبای قدک بقبای فاستونی وچیزهای دیگر تبدیل شده است هرروز صدای ورشکستگی از همان طبقه بلند است ، همینطور مالکین ، بالاخره این مالک وقتی قناعتش مخروبه شد وعوائد آن ملک را در سال قبل بمصرف زندگی تجملی رسانده ودیگر هیچ چیز پس انداز نکرده ، ذخیره نکرده برای روز مباداش .درتمام طبقات مختلفه این مملکت اگردقیق بشوید خواهید دید بواسطه آشنا شدن بزندگی تجملی همه دارند ورشکست میشوند وهرچه عایدات زیاد بشود بااین ترتیب زندگی واینطور مخارج بجائی نخواهد رسید ،بعضی آقایان که بنده باایشان مذاکره میکردم می گویند که باید عوائد رازیاد کرد ...
یک نفر ازنمایندگان – این حرفها راجع بماده دوم نیست
نائب رئیس- آقای یاسائی راجع بماده دوم بفرمائید
یاسائی – راجع بماده دوم است وراجع بمیزان حق الورود وتشخیص اشیاء ممنوعه، بنده عرض میکنم اشیاء تجملی اصلاً نباید وارد شود وبااین انس که مردم گرفته اند ( مخصوصاً مردم تهران ) باشیاء تجملی هر چه عوائد زیاد بشود وهرچه ثروتمان را زیاد کنیم باز جلوگیری نخواهد شد وناگزیریم تایک حدی تقلیل نمائیم در این زندگانی تجملی خودمان تا در آتیه موفق شویم بایجاد یک ثروتهائی بلکه یک توازن وموازنه وتقریباً یک تناسبی پیدا شود واین لایحه بجای اینکه تقلیل بکند این وضعیت رایعنی کم بکند واردا ت را وجلوگیری اززندگی لوکس وتجملی بکند بیشتر ضرر متوجه میکند بهمان طبقه که آشنا شده اند به زندگی تجملی وبالاخره شما اختیار میدهید بدولت که میزان حق الورود رامجازباشد معین کند.درماده اول نوشته اند .که صدی صد مالیات تحمیل نمایند .نمیدانم مقصود همان است با مقصود چیز دیگری است . اگرمقصود تعیین میزان حق الورود وصدی صد است دیگربنظر دولت گذاشتن بعقیده بنده تناقض دارد چون درماده اول تصریح شده است صدی صد مالیات به بندند واجازه بدهند واردشود ولی در این ماده میگوید تعیین میزان حق الورود باوزارتین مالیه وفوائد عامه باید باشد .درماده اول بک عبارتی دارد ومینویسد بعلاوه حقو گمرکی فعلی جمعاً نباید از یک برابر قیمت جنس تجاوز کند .یکطرف قضیه که مسلم است درهرحال بنده این لایحه را باین ترتیب مضر میدانم وهمچو اختیاری رانمی توانم رأی بدهم بدولت داده شود که بوضع یک مالیاتهای سنگینی ازورود اشیاء تجملی جلوگیری کنند برای اینکه عملاً ثابت شده است که جلوگیری نخواهد شد وهیچ نتیجه ازاین لایحه نمی گیریم وچاره نیست جزاینکه رأی بدهیم که بکلی اشیا لوکس وتجملی ممنوع شود وهیچ وارد نشود و
واگر غیرازاین باشد ابن لایحه مضراست .
جمعی ازنمایندگان – صحیح است
مخبر- بنده اهمیت این ماده راخیلی بیشتر ازماده اول میدانم وبلکه میتوانم عرض کنم که اگر ماده دوم بطوریکه نوشته شده است کاملاً مجری شود تمام نظریات وملاحظاتی که آقایان درماده اول داشتند تأمین خواهد شد .این راهم عرض کنم که آقای یاسائی داخل مذاکره درکلیات وماده اول شدند درصورتیکه موضوع عجالتاً ماده دوم است والا جواب یک قسمت ازفرمایشات ایشان که پریروز گفته شده می بایستی تکرار شود .حالا بنده دراین مسئله زیاد داخل نمیشوم – همینقدر عرض میکنم که میزان صدی صد که معین شده است نه برای کلیه اجناس است .نسبت بجنس ونسبت بکمی وزیادی آن تفاوت میکند زیرا نگفته اند تعرفه گمرکی کلیه اشیاء‌بطور مطلق صدی صد باشدبلکه اشیائی که اطلاق تجملی بآنها میشود واشیائی که برای زندگانی غیرلازم است واشیائی که درداخله ممکن است تهیه شود اینها بیک نسبتی کمتریازیاد تر ممکن است محتاج باضافه تا کس بشود ولی تشخیص این تاکس باهیئت دولت با یک کمیسیونی مرکب ازاشخاص صلاحیت داری که بتوانند خوب تشخیص بدهند زیرا واگذار نمودن این مسئله باحساسات وبمرعوبیت ازهو وجنجال ممکن است ضررهائی بمردم وافراد بزند .ما میخواهیم دراین لایحه ودرنتیجه این کار یک منافعی ازبرای مملکت ورمدم بعدها درنظربگیریم .درعین حال باید متوجه باشیم که ازراه دیگر یک ضررهائی بآنها واردنکنیم . زیاد کردن نرخ اجناس .نداشتن ضروریا ت زندگانی مخصوصاً برای طبقاتی که کاسبی وتجارتی ندارند مثل طبقه نوکرباب وسایرین باید ملاحظه بفرمائید آنها را بکجا میکشاند وبالاخره دولت باید اجازه داشته باشد که دراینمسئله کاربکند وباید تصدیق بفرمائید دراین مدتی که دولت این لایحه رابمجلس آورده است چون هنوز یک پیش بینی برای اینکار نکرد ه است دربازاراگرآقایان تحقیق کرده اند میدانند معاملات خیلی سنگین راجع بجناسی که اطلاق تجملی بآنها میشود دارن دمیکنند .این برای چیست . برای این نیست که ببرند دوربریزندبرای این است که فردا به بنده وجنابعالی بیک قیمتهای گزاف تری بفروشند ازطرف دیگربنده اطلاع دارم کارخانه کبریت سازی آذربایجان اگرخوب راه بیفتد میتواند کبریت قسمت عنده مملکت رابدهد ولی مدتها است که بوزارت فوائد عامه پیشنهاد اتی کرد ه اندبرای مساعدتهائی که باید باو بشود وهنوز بمجلس نیامده است .اینها کارهائی است که دولت باید بکند تا درداخله مملکت یک مال التجاره ها واجناسی راه بیفتد وبتوانند باامتعه خارجی رقابت کنند فقط بصرف جلوگیری ازورود امتعه یازیاد کردن تا کس مملکت رانمیشود مجبورکرد که حکما بیک زندگانی خیلی پست کثیفی بگذراند ویک مخارج گرافی راهم متحمل شود .عرض کردم باید این نظامنامه درهیئت وزراء نوشته شود وترتیب اینکار تعیین شود .چون غالباً آقایان محترم شاید نمی توانند درست تشخیص بدهند چیزهائیراکه باید ممنوع شودیا نشود .بطورمثال عرض میکنم پیشنهادی که آقای شیروانی کردند وداده بودند بهیئت رئیسه یک اشیائی رانوشته بودن دالبته یکقسمت عمده ازآنها یک چیزهائی است که باید ممنوع شود .ولی درضمن آن گوسفند هم بود . البته بطورکلی ما هم میگوئیم درمملکتهائی که رمه زیاد است ورود گوسفند ازخارجه معنی ندارد امااین گوسفندی که می آورند گوسفندی نیست که شما خیال کنید گوسفند فرنگی یکی از تجملات است درسرحدات ما غالباً عشائری هستند که رمه دارند واینها رمه شان رابه ییلاق وقشلاق میبرند . مراتعشان غالباً آ نطرف سرحد است درایام بهار میبرند بمراتعشان بعد از پنج شش ماه مجدداً رجعت میدهند .درموقع رفتن جزء صادرات محسوب میشود ودر موقع مراجعت جزء واردات .نمیشود اینرا ممنوع داشت برفرض که از یک
جائی هم ازهمان ایلات سرحد خارجی گوسفند بیاورند .این برای همان مصرف محلی است .درتعرفه گمرکی مقداری برنج ازسرحد واردمیشود .البته آقای دادگر ممکن است بواسطه تعصی نمایندگی مازندران بفرمایند لازم نیست واردشود ولی این برنج درکجا وارد میشود ؟ درحدود جنوب که از هندوستان می آورند وبقیمت ارزان هم میفروشند متأسفانه ما هم وسائلی نداریم که بتوانیم برنج مازندران را بقیمت ارزان بآنها برسانیم .درهرصورت این بدیهی است که هروقت مابتوانیم یک جنسی رابیک قیمت مناسبی برای اهالی تهیه کنیم اعم ازالبسه یااغذیه یاامثال آنها هیچوقت برای لوازم زندگا نیشان متوسل باشیاء خارجه نمیشوند .این است که عرض میکنم باید دولت باکمال دقت ازاشخاص مطلع امرمشورت کند ویک قسمت ازاشیاء راکه اطلاق تجملی صرف بآنها میشود ( نه ازنقطه نظر فکر اشخاص بلکه از نقطه نظر همان اشیائی که هیچ لزومی ندارد) آنها راممنوع بدارد یعنی چیزهائی که برای زندگانی ضرورت ندارد ازقبیل اسباب بازی واین قبیل چیزهائیکه بالاخره اگربچه های ما بااین اسباب بازی نکنند بنده ضمانت میکنم که بزرگ شوند وتحصیل هم بکنند وهیچ عیبی هم نکنند ولی دریک قسمت دیگری که میبایستی درمقام رقابت باامتعه خارجی برآیند ومحل احتیاج وضرورت است اینها را باید با یک دقت یملاحظه نمایند که هم بطبقاتی که مصرف کننده هستند تحمیلاتی وارد نشود وهم یکسانی که کاسبیشان ازاین راه میشود ضروری نخورد باید فکر اینها را هم کرد درمملکت ما هنوز شغل نیست هنوزتجارت نیست نباید یکمرتبه درب تجارت وکاسبی رابروی مردم بکلی بست وبیک طبقه دیگرهم بطوری تحمیل کردکه نتوانند زندگانی کنند .این است که تعیین نظامنامه رابعهده هیئت دولت واگذار کرده اند ودولت باید این آزادی راداشته باشد .نه برای یکسال ونه برای یکدفعه وباعرایضی که درجلسه قبل شد هیئت دولت باید همیشه وهرسال واردات وصادرات راتحت نظر داشته باشد وبتواند بتعرفه گمرکی عمل بکند وبالاخره این منظور مخالف میل دولت وملت واقع نشود .
جمعی از نمایندگان – مذاکرات کافی است
دادگر – بنده با کفایت مذاکرات مخالفم
نایب رئیس – بفرمایید
دادگر – البته لوایحی که مجلس می آید همه مفیدند ولی بعضی لوایح بقدری مهم است که بایستی در اطرافش بیشتر بحث شود . مثلاً این لایحه تجملی یک لایحه ایست که سالها است درش اظهار علاقه میشود وبعقید ه بنده این لایحه اجمال وابهام دارد وهیچ هم مفید نیست زیرا مالیات صدی درصد است وباید دراین باب مذاکراتی بشود ویک توضیحاتی داد ه شود تامطالب کاملاً روشن شود .
نائب رئیس- آقای روحی
روحی- عرض میکنم این لایحه دوشوری است بند ه تصور میکنم مذاکراتی که بعد از مطالعات درین لایحه بعمل می آید درشور دو م است وممکن است آقایان هرنظری که دارند پیشنهاد بفرمایند وبفرستند به کمیسیون اگرکمیسیون صلاح دانست قبول میکند واگر قبول نکرد درشور دوم آقایان میتوانند مشروحاً اظهاراتی بفرمایند ومقصود این است که زودتر این کار بگذرد .
دادگر- بنده اخطار نظامنامه دارم
نائب رئیس- بفرمائید
دادگر- البته بنده هم میل دارم که فرمایشات آقای روحی راگوش بدهم ولی این سابقه میشود زیرادرکفایت مذاکرات تنها یک نفر باید صحبت کند .فقط مقصودم این است ک هیابقه نشود این مطلب درنظرتان باشد .
نائب رئیس- درنظامنامه همچو تصریحی نیست ولی معمولاً اینطور است که فرمودید رأی گرفته میشود بکفایت مذاکرات ،آقایانی که موافقند قیام فرمایند
(عده ای قیام نمودند)
نائب رئیس- معلوم میشود کافی نیست .آقای دادگر
دادگر – ماده دوم این است که دولت تنظیم لایحه ای بکند که درآن لایحه اشیاء تجملی تعداد داشته باشد واین مولود ازماده اول است یعنی اگردرمجلس شورای ملی اشیاءتجملی تشخیص نشود آنوقت دریکجای دیگری که صلاحیت دارد باینکار اقدام کنند ولی دیروز که ما بحث میکردیم گفتیم وصدای اکثریت مجلس هم این بود که اشیاء تجملی دراینحا تعداد شود واین متضمن مصالحی است که اشیاء تجملی دراینجا تعیین شود زیرا معلوم نیست که اگر این لایحه ازین کرباس بیرون رفت درست انجام بگیرد وبمواقع برنخورد ولی مجلس شورای ملی حر است وآزاد است وهرچه بخواهد میکند وبموانع هم توجه زیادی نمیکند وبالاخره این مسئله باید دراینجا تنظیم شود .چنانکه گفته شد که در احصائیه گمرکی اشیاء تجملی تعداد شده است .بعلاوه اخیراً هم که باتجار مذاکره کردم گفتند که یک عده ای ازتجار جوان هم یک صورت جامعی ازاشیاء تجملی تنظیم کرده اند که آن هم برای تذکر وسابقه خیلی نافع است ویک حرفهائی هم میزدند که حسابی است میگفتند تجمل یک امر اعتباری است که دربعضی مواردبیک اشیائی اطلاق میشود .ممکن است بعضی اشیاء دربعضی موارداطلاق به تجملی بشود ودربعضی مواردنشود ولی درمملکت ما احتیاجات اقتصادی بقدری زیاد است که باید توسعه نظر داشت وبعضی اشیاء راهم که شاید آقایان صلاح میدانستند صددرصد مالیات برآنها افزوده شود اصلاً بکلی ازورود ممنوع شود وبنده خیال میکنم که باید کمیسیون قوانین مالیه بارعایت همان احصائیه گمرکی وصورتی که تجار جوان تهیه کرده اند اشیاء تجملی راشماره کنند وبیاورند اینجا ما تصویب کنیم ودولت رامأمور اجرایش نمائیم که بحالت تطبیق نماند عرض دیگراینکه لازم بود تذکر بدهم وازموقع استفاده میکنم این است که دراینجا دوچیز دراطراف این قضیه تولید شده است که ازخود قضیه دارد مهمترمیشود وآن این است که بعضی از تجارتخانه های خارجی وبعضی از تجار داخلی مطابق مسموع شروع کرده اند بکماند دادن وخریداری مقدار زیادی اشیاء تجملی واین نقض غرض است ما میخواهیم آینده بعیدراتأمین کنیم در صورتیکه آینده نزدیک را فوت میکنیم ...بنده توجه آقای وزیر فوائد عامه ومالیه راجلب میکنم باینکه فوراً پیش بینی هائی بکنند که این ضرر طاری واین ضرر نوبه مملکت وارد نشود .قضیه دیگری هم که باز توجه آقایان را جلب میکنم که کار وزارت داخله وبلدیه است این است که یک ضرر دیگری هم برای مردم تولید شده است وآقای فهیم الملک آقای مخبرهم اشاره کردند ...
یکنفر از نمایندگان – فهیمی
دادگر – بلی آقای فهیمی زیرا از شایعه منع اشیاء تجملی قیمت اجناس تجملی بالارفته است ومردم یعنی طبقه دوم وسوم در مضیقه افتاده اند و... وباید در این طبقه دوم وسوم در مضیقه افتاده اند وباید دراین خصوص بلدیه راخواست وجلب نظرش راکرد که این مسئله راتعدیل نماید .علی ای حال ایندو تذکر اجمالی بایستی بدولت داده شود .دیگر اینکه اشیاء تجملی بایستی در کمیسیون قوانین مالیه شماره شود وآن چیزی که لازم وضروریست تعداد شود وپیشنهاد هم شده است وباید این قضیه دراینجا ختم شود ومامخالف هستیم که دولت مطابق یک نظامنامه مخصوصی اینکارررابکند واین نظریه ای که ما اظهارکردیم بحمایت دولت است نه برعلیه دولت باانتقاد ازدولت این است که این عقیده رااظهارکردیم . حال ابسته است بنظر مجلس
جمعی ازنمایندگان – مذاکرات کافی است
نائب رئیس- پیشنهادات قرائت میشود
( آقای نائب رئیس پیشنهادات رایک یک اعلام نموده وبشرح ذیل قرائت شد )
پیشنهاد آقای عمادی : بنده پیشنهاد مینمایم که جمله وتعیین میزان حق الورود راازماده دوم بکلی حذف نمایند
پیشنهاد آقای امیر تیمور: ماده دوم را بطریق ذیل پیشنهاد میکنم :
ماده ۲- نظامنامه اجرای این قانون راوزارتین فوائد عامه ومالیه تهیه وبتصویب کمیسیون قوانین مالیه رسانده وازتاریخ تصویب این قانون بموقع اجرا گذاشته میشود .
پیشنهاد آقای فیروزآبادی .بنده پیشنهاد میکنم که ماده دوم باین قسم اصلاح شود .
ماده دوم – نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاء ممنوعه راوزارتین مالیه وفوائد عامه بانظریه پنجنفر ازتجار این شهر که انتخاب شود بتوسط شورای عالی تجارت ومعرفی بهیئت وزراء بشوند مذاکره ومشاوره نموده تهیه نموده وبتصویب هیئت وزراء رسانیده که در ظرف یکماه ازتاریخ تصویب این قانون بموقع اجرا گذاشته شود .
پیشنهاد جمعی ازآقایان پیشنهاد میکنیم ماده دویم این نوع اصلاح شود .
وزارت مالیه وفوائد عامه مأمورند که نظامنامه منع ورو داشیاء تجملی راتدوین نموده پس ازتصویب کمیسیون قوانین مالیه مجلس بموقع اجرا گذارند
خطیبی – ملک مدنی – یعقوب الموسوی – عمادی
پیشنهاد آقای دکترسنگ : بنده پیشنهاد میکنم درجزء اشیاء تجملی ممنوع الورود کفش وپوتین هم درنظامنامه اجرا ضمیمیه شود .
پیشنهاد آقای کی استوان : ماده دوم حذف شود وکمیسیون صورت اشیاء مذکوره ماده یک رابمجلس تقدیم نماید
پیشنهاد آقای فرمند : بنده پیشنهاد مینمایم که ازماده دوم ازقسمت ( وتعیین میزان حق الورود ) حذف شود
پیشنهاد جمعی ازآقایان نمایندگان پیشنهاد میکنیم ماده دوم بطریق ذیل نوشته شود .
ماده دوم – نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاءممنوعه را وزارتین مالیه وفوائد متفقاً تهیه نموده بتصویب هیئت وزراء وکمیسیون فوائد عامه وقوانین مالیه رسانید ه در ظرف یک ماه از تاریخ تصویب این قانون بموقع اجرا گذاشته شود وکلیه اشیاء ممنوعه که از تاریخ اعلان وانتشار نظامنامه مزبور بموجب بارنامه رسمی از محل ارسال حمل نشده باشد مشمول این قانون خواهد بود . محقق شیرازی – ذوالقدر – علی زارع
پیشنهاد آقای بهبهانی – پیشنهاد مینمایم ماده دوبطریق ذیل اصلاح شود
ماده ۲- نظامنامه اجراء این قانون را وزارتین مالیه وفوائد عامه تا یکماه از تاریخ تصویب این قانون تنظیم وتصویب واعلان مینمایند.
تبصره – کلیه اشیاء ممنوعه که ازتاریخ اعلان وانتشار نظامنامه مزبوره در ماده فوق بموجب بارنامه رسمی از محل ارسال حمل نشده باشد مشمول این قانون خواهد بود
پیشنهاد آقای احتشام زاده : بنده پیشنهاد میکنم ماده دوبطریق ذیل اصلاح شود .
ماده دوم – نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاء تجملی که ورود کلیه آنها ممنوع است وتعیین مقداری از اشیاء غیرلازم واشیائی که درداخله مملکت بحد کافی تهیه نمیشود وباحق الورود ممکن است اجازه ورود داده شود وتعیین میزان حق الورود آنها باموافقت نظر وزارتین مالیه عامه مجلس میرسد وبفاصله یک ماه ازتاریخ تصویب قانون بموقع اجرا گذارده میشود وکلیه اشیاء ممنوعه که قبل از تاریخ اجرای قانون بموجب بارنامه رسمی یامدارک دیگر از محل حمل شده باشد مشمول این قانون بخواهد بود
پیشنهاد آقای نظامی : بنده پیشنهاد میکنم ماده دوم
بطریق ذیل اصلاح شود :
ماده دوم – نظامنامه اجرای این قانون وتشخیص اشیاء ممنوعه وتعیین میزان حق الورود که جمعاً نباید ازنصف قیمت جنس کمتر وازیک برابر قیمت جنس بیشترباشد وزارتین مالیه وفوائد عامه متفقاً تهی هنموده بتصویب هیئ توزراء میرسانند الی آخر
پیشنهاد آقای حشمتی: ماد هدوم رابطریق ذیل پیشنهاد میکنم :
صورت اشیاء ممنوعه ونظامنامه اجرای این قانون راهیئت دولت بانظر متخصصین تنظیم نموده وکلیه اشیاء ممنوعه ازیکهفته بعد ازتاریخ اعلان وانتشارنظامنامه مزبوره بموجب بارنامه رسمی ازمحل ارسال حمل نشده باش دمشمول این قانون خواهد بو د.
پیشنهاد آقای زوار: بند ه پیشنهاد میکنم نظامنامه منع اشیاء تجملی رافقط وزارت فوائد تدوین نماید چون ازوظیفه وزارت مالیه خارج است .
پیشنهاد آقای عصرانقلاب : بنده پیشنهاد میکنم نظامنامه اجرای این قانون راوزرارتین مالیه وفوائد عامه باتصویب کمیسیون فوائد عامه وقوانین مالیه بموقع اجرا بگذارند
پیشنهاد آقای نظام مافی : پیشنهاد مینماید : درقسمت موعد اجرای قانون نوشته شود
این قانون نسبت باشیائی که بکلی ممنوع است یکماه بعد ازتاریخ تصویب ونسبت باشیائی که باحق الورود اجازه ورو دداده میشود یک هفته بعدازتاریخ تصویب بموقع اجرا گذارده میشود
پیشنهاد آقای حاج شیخ بیات : پیشنهاد میکنم تبصره ذیل علاوه شود برماده دویم
تبصره – اشیاء ممنوعه راباید وزارت فوائد عامه ووزارتمالیه بانظرکمیسیون مربوطه مجلس تعیین نماید .
پیشنهاد آقای پالیزی : بنده پیشنهاد میکنم درماده دوم قبل ازکلمه نظامنامه اضافه شود : دولت صورت جامعی ازکلیه تجملی تهیه وبرای اطلاع خاطرنمایندگان به مجلس شورای ملی تقدیم می نماید .
پیشنهاد آقای ثابت : ماده دوم رابترتیب ذیل پیشنهاد مینمایم
ماده دوم – تعیین میزان حق الورود راوزارتین مالیه وفوائد عامه متفقا تهیه نموده وبمجلس شورای ملی لایحه آن راتقدیم وپس ازتصویب درظرف یکماه ازتاریخ تصویب این قانون وانتشارنظامنامه وتعیین وتشخیص اشیاء تجملی بموقع اجرا گذاشته میشود .
تبصره – تاریخ اعلان وانتشار نظامنامه مزبور بموجب بارنامه رسمی ازمحل ارسال حمل نشده باشد مشمول این قانون خواهد بود .
پیشنهاد آقای جمشیدی : چون بنده درماده اول پیشنهاد کرده ام که صورت اشیاء ممنوعه رادولت بمجلس بدهد وهمچنین ازکلمه ولی به بعد درماده اول حذف شود لذا ماده دوم رابطریق ذیل پیشنهاد میکنم
ماده دوم- نظامنامه اجرای این قانون راوزارتین مالیه وفوائد عامه متفقا تهیه نموده وبتصویب هیئت وزراء میرسانند ....الی آخر
پیشنهاد آقای دکترطاهری : پیشنهاد میشود ماده دوم اینطور نوشته شود صورت اشیاء تجملی وغیرلازم راکه ممنوعه الورود خواهند شد وزارتین فوائد عامه ومالیه باتوافق نظر کمیسیون قوانین مالیه مجلس شورا ملی معین خواهند نمود .
پیشنهاد آقای حقنویس : بنده پیشنهاد میکنم که بعدازگذاشته شود نوشته شود که وکلیه اشیاء ممنوعه که ازتاریخ طرح این قانون مبادرت بخرید آن شده است مشمول این قانون خواهد بود
ماده الحاقیه : پیشنهاد آقای حائری زاده بنده ماده الحاقیه ذیل راپیشنهاد مینمایم
ماده الحاقیه – اشیائیکه دردراخله مملکت بقدر رفع حاجت ممکن است تهیه بشود ( ازقبیل ملبوس )
واز خارج وارد نمایند مشمول ماده اول خواهد بود ماده الحاقیه عده ای ازآقایان نمایندگان : چون یکی ازقسمتهائیکه درلایحه اشیاء تجملی پیش بینی شده است اشیائی است که درداخله مملکت تهیه میشود این است که ماد ه الحاقیه راپیشنهاد مینمائیم .
ماده الحاقیه کلیه اقسام کفش وپوتین هائیکه ازخارجه واردمیشود پس ازتصویب این لایحه باید ممنوع الورود باشد
ماده الحاقیه پیشنهاد آقای فرمند : ماده الحاقیه ذیل راپیشنهاد میکنم .
ماده الحاقیه – دولت مکلف است کلیه مال التجاره هائیکه ازخارج وارمیشود انحصارخرید وفروش آنها رابخودش بدهد بمدت سه سال
تبصره – اشخاصیکه میخواهند مال اتجاره وارد نمایند بای دمطابق همان قیمت مال التجاره صادرنمایند تا آنکه بآنها جواز ورود وفروش داد هشود .
ماده الحاقیه راپیشنهاد میکنم یک خمس ازعایدات حاصله ازاین مجل صرف جایزه ( پری ) کارخانجات موجوده درداخله ایران خواهد شد .
ماده الحاقیه پیشنهاد آقای دکترطاهری : ماده الحاقیه اول – این قانون پس ازتصویب فورا بموقع اجرا گذاشته خواهد شد
ماده الحاقیه دوم : وزارتین مالیه وفوائد عامه مأمور تهی هنظامنامه واجرای این قانون هستند
شیروانی- تنفس (بعضی ازنمایندگان صحیح است )
نائب رئیس- اگرآقایان اجازه بفرمایند چندد قیقه تنفس داده شود .
( دراینموقع جلسه برای تنفس تعطیل وپس ازنیم ساعت مجددا بریاست آقای طباطبائی دیبا نائب رئیس تشکیل گردید )
رهنما ( معاون وزارت فوائد عامه ) – اجازه میفرمائید ؟
نائب رئیس – عده برای مذاکرات کافی نیست .
( چند نفر از نمایندگان وارد شدند )
نائب رئیس – ( خطاب بمعاون وزارت فوائد عامه ) بفرمائید
معاون وزارت فوائدعامه – میخواستم از آقایان نمایندگان محترم تقاضا کنم که چون تمام آقایان بمؤسسه پاستور که اساسا کار اوسرم سازی وواکسن سازی است علاقه مند هستند واین مسئله در حفظ الصحه عمومی مؤثر است یک لایحه که چندی قبل راجع بمؤسسه پاستور تقدیم شده است دو ماده هم بیشتر نیست استدعا میکنم این لایحه جزو دستور گذاشته شود که کارش درمجلس شورای ملی هم انجام داده شود .
واستدعا میکنم دردرجه اول جزو دستور باشد .
نائب رئیس- آقای وزیرمالیه ، فرمایشی داشتید ؟
وزیرمالیه – بلی بنده درباب لایحه اشیاء تجملی خواستم یک تذکری بدهم وعرض کنم که این مسئله اهمیتی که دارد البته دولت هم درشور دون نظریات خودش راعرض خواهد کرد ولی همانطوری که آقای دادگر فرمودند ودولت هم متوجه است تأخیر این مسئله تولید یک پیشامد های نامناسبی خواهد کرد ( نمایندگان صحیح است ) همینطور که ملاحظه فرمودید بعضی ها بیک اقداماتی دست زده اند که این اقدامات مضراست ( نمایندگان – صحیح است ) این است که بنده استدعا میکنم حالا که این لایحه قانونی شوراولش درمجلس تمام شده وبکمیسیون رفته حتی المقدور هرچه زودتر ترتیب شور دوم این لایحه رابدهند که بلکه درظرف سه چهار روز اینکار بگذرد اقدامی که لازم اس تدولت بکند .
فهیمی ( مخبر کمیسیون قوانین مالیه ) –پس خوب است برای ورود درشور ثانی هم رأی گرفته شود که این پیشنهادات برود بکمیسیون ودرآنجا درش دقت شود وراپرتش تهیه وتقدیم مجلس بشود .
جمعی ازنمایندگان – صحیح است
نائب رئیس- رأی گرفته میشود بشور ثانی .لایحه منع اشیاء تجملی .آقا یان موافقین قیام فرمایند ( قریب باتفاق قیام نمودند )
نائب رئیس- تصویب شد .خبرکمیسیون بودجه راجع به متخصص پاستور مطرح است شور در کلیاتست آقای عدل
میرزا یوسفخان عدل – موافقم
نائب رئیس – آقای روحی
عطاءالله خان روحی – موافقم
نائب رئیس – آقای عراقی
حاج آقا اسمعیل عراقی – بنده مخالفم
نائب رئیس – بفرمائید
عراقی – بنده بااصل استخدام متخصص برای مؤسسه پاستور مخالف نیستم ولی راجع باینکه حقوق این شخص را پنجهزار تومان قرار داده اند وراجع باینکه حقوق این شخص را پنجهزار تومان قرار داده اند وراجع باین عنوانی که سمت مدیریت کل داشته باشد بااین دوقسمت مخالفم واگر در خصوص این دوقسمت ( راجع بمدیریت وحقوقش ) اصلاحی یشود ودر حقوقش تخفیفی داده شود موافقم ولی در اساس واصلش مخالف نیستم
نائب رئیس – آقای فرمند
حسنعلیخان ( فرمند ) – عرض کنم که بنده با توسعه انستیو پاستورکه یک مؤسسه خیلی نافعی است از هر حیث کاملا موافقم ومعتقد هم هستم که باید متخصص خوب برای آنجا استخدام شود والبته مستخدم خوب ومتخصص عالم قیمتش هم قطعاگران است .چون یک قسمتهای فنی هست که ما باید این قسمتها را در مملکتمان ترقی وتوسعه بدهیم ودر این قبیل موارد نباید نقطه نظرمان صرفه جوئی وتقلیل درمخارج باشد برای اینکه متخصصین بزرگ در اروپا هم گران هستند واینکه آقای عراقی فرمودند که برای این شخص جنبه مدیرکلی قائل شده اند . اینها لازمه حسن جریان امور اداری است . وباید مدیریت هم داشته باشد که بتواند آنجا رااداره کند واین مطلب واضح است که ما تایک اختیاری بیک نفرمستشاری که می آوریم ندهیم اوهیچ کاری نمیتواند بکند چنانچه بنده اطلاع دارمم دکتر منار راکه برای انستیو پاستور آورده بودند خیلی متخصص خوبی بود وخیلی فوق العاده دلسوز بود وجدیت کاملی هم درکار خودش داشت ولی بواسطه یک مساعدتهای کوچکی که از نقطه نظر مالی لازم بود باایشان بشود ونشد این بود که انتستیو پاستور نتوانست بجریان فنی خودش ادامه بدهد وبهمین واسطه هم بود که دکتر منار رفت وهرچه هم اصرار کردند بیاید دیگر نیامد .چون دید اینجا معطلش میکنند .حالا هم بنده معتقدم که هم باید حقوق خوبی بدهیم وهم متخصص خوبی بیاوریم وهم باو اختیارات بدهیم وهم باو اعتبار خودش استفاده کند وجلو خطر رابگیرد بنده اطلاع دارم در بعضی مواقع انستیو پاستور برای بیست تومان بیست وپنج تومان معطل بود ونمیتوانست کاری بکند وهمین مسئله بعد اسباب زحمت میشد .اینها یک چیزهائی است که ماباید دقت کنیم وتوجه راشته باشیم ونظر کنیم که حسن جریان انستیو از چه قرار است وچه لازم دارد یک اختیارات وحقوقی بدهیم که هم متخصص خوب بیاوریم وهم آنجا اداره بشود
نائب رئیس – آقای فیروز آبادی
حاج سید رضا ( فیروز آبادی ) – بنده ابتداء عرض میکنم که با هیچ قسم از اصلاحات مملکت مخالفتی نداشتم وندارم . بلکه آرزویم این است که انشاءالله یک روزی بشود که این مملکت داخل دریک اصلاحات صحیحی بشود واین ملت از اصلاحات استفاده ببرد اما متأسفانه
سالهاست که مامتخصص می آوریم ولی در خارج که میرویم وتحقیق میکنیم میبینیم از آنها استفاده صحیحی نشده است وضرر آنها بجهت ما زیاده برنفعشان بوده است بااین ملاحظات است که عرض میکنم ماباید متخصص کمتر از خارجه بیاوریم ودر مواقع ضرورت هم اگر لازم شد که ما یک متخصص بیاوریم کسی که استفاده بمملکت بدهد وهمه هم ملتفت بشوند که این متخصص بمملکت استفاده داده است والا یکی راازخارجه می آورند وده هزار تومان بیست هزار تومان ،باو حقوق میدهند واینجا خرجهای دیگری میکنند بعد هم که گاو ناخوش میشود یک دوائی میزند که گاو میمیرد ونتیجه بعکس میبخشد ( خنده نمایندگان ) اگراین ترتیبات باشد بنده مخالف هستم ومعتقدم اگرخواستید آدم بیاورید یک متخصی باشد که نتیجه صحیح ازش گرفته شود که بنفع مملکت تمام بشود .
نائب رئیس- آقای دادگر
دادگر- عرض کنم که مؤسسه پاستور یک مؤسسه جدیدی نیست که تازه در مملکت مادائر شده باشد .این یک چیزی است که افتخار تصویب وتوسعه آنرا مجالس قبل برده اند ( نمایندگان صحیح است ) نهایت حالا که آن مدبر ومتخصص سابقش رفته است میخواهند یک متخصص دیگریرا بیاورند استخدام کنند وبجای او بگذراند وکاریکه فعلا مدتی است معطل ومعلق است بجریان بیندازند ( چنانچه آقای فرمند هم فرمودند ) این متخصصین در همه جای دنیا طرف احتیاج وتوجه هستند واینها راحقیقته لازم دارند . درباب حقوق هم وزارت فوائد عامه آنقدری که برای تقلیل حقوق هم وزارت فوائد عامه آنقدری که برای تقلیل حقوق لازم بوده است صرف مساعی کرده است تا باینجا رسانیده است واین مسئله نیزنبایستی فراموش شود در قضایائی که بین الطرفین است حمله کردن معنی ندارد ( نمایندگان صحیح است ) وقضایائی است که میروند حرف میزنند وحل میکنند بین دوطرف کنترات می بندند وتصمیم میگیرند ودر اینجا می آید اصلاح میشود واینحقوق راهم که ما میدهیم یک چیز زیادی نیست واین شعبه هم یک شعبه فنی است واشخاص غیر مطلع اگر در یک چنین امری دخالت بکنند باعث تضییع آن میشود
جمعی از نمایندگان – مذاکرات کافی است
نائب رئیس – مذاکرات کافی است ؟
بعضی از نمایندگان – بلی کافی است
نائب رئیس – رأی گرفته میشود بشود در مواد آقایانیکه موافقند قیام فرمایند ( اغلب قیام فرمودند )
نائب رئیس – تصویب شد . ماده اول قرائت میشود ( بشرح ذیل خوانده شد )
ماده ۱ – مجلس شورا یملی بدولت اجازه میدهد که یکنفر متخصص بجهت مؤسسه پاستور ازفرانسه بسمت ریاست فنی واداری مؤسسه مزبوره وتربیت مستخدمین فنی مؤسسه ازقرارسالی پنجهزار تومان برای مدت سه سال استخدام نماید
تبصره- تخصص مستخدم مزبور رادولت فرانسه بایدتصدیق کند .
نائب رئیس- آقای آقا سید یعقوب
آقا سید یعقوب – بنده که اینجا آمدم ناچارشدم درتحت مخالفت باماده اول یک اصلی راعرض کنم که آقای فرمند توجه داشته باشند .ما حقیقته دریک موضوعهائی درافراط وتفریط هستیم نماینده دولت ، وزیر فوائد عامه ،وزیر معارف ،رفته اند وبانماینده دولت فرانسه صحبت کرده اند واین حق راهم خیلی خوب دانسته اند آنوقت ما میگوئیم خیرباید زیادتر پول بدهیم !چرا ؟ برای چه ! برای اینکه مادارای گنج باد آوری شده ایم ؟ خودش بااین حقوق حاضراست ومی گوید من بااین حقوق می آیم وآنجا را اداره میکنم ،مرتب میکنم ( گفتن این حرفها دراینجا خوب نیست ) فردا روزنامه ها مینویسند یک نفر نماینده درمجلس گفت که باید ما که
متخصص می آوریم نصف ایران را باو بدهیم ...
فرمند – بنده کی چنین حرفی زدم . شما ملتفت نشدید
آقا سید یعقوب – اولابنده بااینکه یک شخصی هستم که حسن عقیده ملت ایران رانسبت بدول مجاور وغیر مجاور میدانم .ملت ایران یک ملت صلح طلبی است ومیخواهد باتمام ملل روی زمین روابط سیاسی واقتصادی ومعارفی پیدا کند .یک نکته را بنده ناچارم اینجا بگویم که متخصصینی که ازدولت فرانسه می اوریم بدبختانه خیلی متأثرم که عرض کنم بااینکه ما بیشتر تعالیمان درفر انسه شده است متخصصین فرانسوی کمتراینجا توانسته اند کار کنند .نمیدانم چه عرض کنم که محل تعرض فرنگی مآب نشوم .آنها کمتر کارکرده اند حقیقته متخصصین امریکائی کار میکنند . متخصص از بلژیک آوردیم همین رئیس گمرک بلژیکی حقیقه کارمیکند البته بنده خیلی مایل دارم که ایران بدست متخصصینی که می آیند ترقی کند اینرا ناچارم عرض کنم ماهر چه متخصص از فرانسه می آوریم نمیدانم باعلم سرشاریکه دارند اینجا که می آیند چرا کار نمیکنند ؟ بنده بااینکه متخصص برای مؤسسه پاستور بیاوریم موافقم وبااینکه یک کار اساسی برای مملکت است موافقم حیات مملکت وحفظ الصحه را هم تأمین میکند . صحیه یک اداره ایست که خیلی مقدس است وخیلی مایلم که در ایران بسط پیدا کند لیکن بنده عقیده ام این بود که این متخصص رااز یک دولت دیگری بیاوریم که کار بکند . حالا هم امیدواریم که این بی عقیده گی که بنده دارم بعد از اینکه این متخصص آمد مبدل بعقیده بشود یعنی کاربکند برخلاف سایر متخصصین که از آنجا آورده ایم وکار نکرده اند . بنده درتحت تأسف خواستم این نکته را یاد آوری کنم هم در مجلس وهم بنماینده وزارت خارجه که یک نفرنماینده که سوءعقیده دارد برای خاطر این است که متخصصین که آمده اند کار نکرده اند بعلاوه خوبست ما خودمان را آنقدر فانی نکنیم هی بگوئیم ماعلم نداریم .فلان چیز نداریم .ده ده ده نداریم .و یکنفر متخصص اروپائی با آمریکائی که آورده ایم بکلی محو ونابود بشویم . علم هم داریم میخواهیم بیشتر عالم شویم .ادارات هم داریم میخواهیم اداراتمان اکمل شود نه اینکه آقای فرهمند بگویند مدیرکل بیاوریم .
فرهمند- بنده نگفتم آقای فرمند بودند
آقا سید یعقوب – اینجا صحبت از متخصص فنی است که این متخصص فنی بیاید در این مرکز دراین محلی که برای پاستور است . نه اینکه سمت مدیر کلی باو بدهیم .مااینجا از متخصص فنی صحبت میکنیم که بیاید دراینجا کارکند وامیدواریم بااین ترتیبی که کمیسیون بودجه در نظر گرفته است که دولت فرانسه ، اداره انستیو پاستور فرانسه این شخص رادرنظر بگیرند انشاءالله این شخص برخلاف دیگران بیک عملیات خوبی بکند
شیروانی – ( مخبرکمیسیون بودجه ) عرض کنم چون ارادت بنده نسبت بآقای آقا سید یعقوب حتمی است این است که جواب ایشان رابنده تعهد میکنم ...
زوار- همه ارادتمندند
مخبر- اساسا یک فکری کم کم دربین ماها پیدا شده است که ما احتیاج بمتخصص خارجی نداریم و حتی الامکان باید سعی بکنیم که متخصص از خارجه نیاوریم وصرفه جوئی کنیم برای مملکت وبالاخره ایران را بی نیاز میدانندازاینکه متخصص ازخارج بیاورند .شاید بخیال اینکه سایر ممالک متمدنه که خودشان متخصصینی دارند هیچوقت از ممالک دیگر متخصص جلب نمیکنند .این رابنده میخواستم عرض کنم که یک فکر اشتباهی است زیرا جلب متخصص ( نه از نقطه نظر آبروئی ونه از نقطه نظر مالی ونه از نقطه نظر حیثیتی ) بهیچ مملکتی برنمیخورد که ازیک مملکت دیگر متخصص بیاورد درتمام ممالک اروپا که همه شان
در درجه اول تمدن هستند غالبا برای کارهای خودشان از مملکت دیگر جلب متخصص میکنند . مخصوصا قسمت انستیو که شاید یکقسمت عمده از ممالک دنیا برای این فن از فرانسه جلب متخصص میکنند ومملکت فرانسه همانطور که پیشقدم بوده است دراین فن وانتخار تولید این فن رابرده است همینطور هم درتکمیل آن نسبت بسایر ممالک جلو افتاده است این است که غالب ممالک برای اینکار از فرانسه متخصص می آورند واما راجع بلزوم این قبیل متخصصین مخصوصا اشاره عرضم بنماینده محترم تهران آقای فیروز آبادی است که همیشه اینطور صحبت میکنند که مالازم نداریم بنده میخواستم از ایشان استدعا کنم درمواقعی که کنتراتهای متخصصین می آید بمجلس قبلا درکمیسیونهای مربوطه این کار حاضرشوند یک توضیحاتی بخواهند چون میدانم ایشان ازروی حسن عقیده این اظهار رامیکنند ولی ممکن است یکقدری اطلاعاتشان ناقص باشد تشریف بیاورند درکمیسیونهای مربوطه یاتشریف ببرند دراداره مربوطه این کار وازمطلعین فنی تحقیق بکنند آنوقت اگرخود ایشان تصدیق فرمودند که جلب یک متخصصی لازم است درهرمورد که یک کنتراتی درمجلس مطرح میشود مخالفت ننمایند واگردیدند لازم نیست یاایران متخصص درفن انستیو دارد بااینکه عجالتا تلقیح سرم وواکسن وآبله کوبی وبالاخره میرب شناسی دراین مملکت لازم نیست وباید مردم همینطور نفله بشوند وازبین بروند (اگر نظرشان این است ) بفرمایند خیر متخصص لازم نداریم والا ی کمملکتی که لازم شد دردنیا زندگی کند وفهمید در درجه اول باید حفظ الصحه خودش را حفظ کند .در اول امر باید زنده بود وبهد برای زندگی حرف زد ،اول بایددید که اهالی فیروز آبادی وغار وفشاویه همه شان مالاریا دارند یانه باید دید آیا باید آنها رامعالجه کرد یانه ؟ اینهاراباید اول معالجه کرد وبعد فکر پول برایشان کرد . وقتی یک نفر دارد میمیرد اول باید معالجه اش بعد برایش فکر کار کرد بالاخره یک مملکتی را نمیشود ویران گذاشت آقا ما متخصص دراین فن نداریم ممالک دیگر هم در این فن آن اندازه جلو نیستند ومملکت فرانسه دراین فن هم اقدام برسایر ممالک است وهم نسبت بسایر مستشارا نیکه آورده ایم ارزانتر باما سلوک کرده اند وبهتر هم استفاده داده اند . نماینده محترم آقای آقا سید یعقوب فرمودند ما متخصصینی که از فرانسه آوردیم بقدر سایر ممالک استفاده نکردیم ،بنده خیال میکنم یافراموش کرده اند یاخواستند بیلطفی بفرمایند ،بعقیده بنده تمام متخصصینی که ازفرانسه آوردیم بیشتر ازسایر متخصصین که ازسایر جاها آورده ایم بما استفاده داده اند مدرسه دارالفنون ،مدرسه طب ،مدرسه حقوق وبالاخره آن مؤسساتیکه درمعارف مملکت تأثیر دارد ودرمقدرات آتیه یک مملکتی دخالت دارد اینها بدست متخصصین فرانسوی اداره شده است .همین مالیه ای که امروز داریم ( بنده باایشان هم عقیده هستم وحسنعقیده به متخصصین امریکائی دارم ) فراموش نفرمایند که نقشه اصلاحش رامسیو بیزو که ی کنفر متخصص فرانسوی بود ریخت وشاید خیلی قوانین هم هنوز ازآثار اوست که باقی است پساجازه میفرمایند که خدمتشان عرض کنم اگر فرانسویها بیش ازسایر متخصصینی که ازسایر ممالک آورده ایم خدمت نکرده اند باشند کمتر هم نکرده اند .البته م اهم خوب ازانها پذیرائی کرده ایم وهمانطور که فرمودند بایک جسن عقیده نسبت بسار ملل رفتار کرد ه ایم .این فرمایشات آقا صحیح است ولی درعین حال ازآنها هم کمترازسایرین استفاده نکرده ایم واگر مملکت ما از حیث ترقی وتمدن مساوی بشود باتمام ممالک متمدنه دنیا باز هم ممکن است برای یک روزی احتیاج پیدا کنیم ومتخصص ازخارجه بیاوریم .اما قسمت مدیریت که نماینده محترم فرمودند این متخصص مدیرنیست ریاست فنی دارد ویک مؤسسه که آنهم فنی است بعهده این شخص است ابدا
مدیریت کل ندارد یعنی این مؤسسه باید رئیسش یک نفر آدم فنی باشد یعنی درمسائل فنی ودرمیکرب شناسیش دخالت کند ولی سایر کارهای مربوط باداره رایک نفرغیر متخصص وکسی هم که اطلاع ازانستیو پاستور نداشته باش داداره کند واینجا بعقیده بنده سوء استفاده میشود وبالاخره دو رئیس ایرانی ویک رئیس خارجی – اینجا صحبت رئیس اداره نیست ریاست یک مؤسه فنی است که مامی خواهیم بدست یکنفر عالم این فن اداره شود وچون مقدماتی دراین مملکت فراهم شده شاهزاده فرمانفرما یک محلی برای اینکار ساخته ومبلغی پول برای اینکار خرج کرده است دولت هم باید کمک کند ، مجلس هم البته باید کمک کند ، سایر مردم بایستی تأسی نمایند وحقیقه بعقیده بنده این یک مؤسسه ایست که مهم ترین خدمات رابمملکت میکند وماباید زودتر متخصصش را بیوریم واستفاده کنیم
جمعی از نمایندگان – مذاکرات کافی است
نائب رئیس – پیشنهاد آقای عراقی قرائت میشود ( بشرح ذیل خوانده شد )
بنده پیشنهاد میکنم لفظ اداری از ماده لایحه پاستور برداشته شود
نائب رئیس – آقای عراقی
عراقی – بنده توضیح مفصلی دراین باب ندارم بعد از فرمایشات آقای مخبرولی اداری که اینجا هست مینویسد ( یکنفر متخصص بجهت مؤسسه پاستور از فرانسه بسمت ریاست فنی واداری مؤسسه مزبوره ) و قسمت اداریرا که اینجا مقابل بافنی انداخته اند تصور نمیکنم مراد ازارادی هم ( فنی ) باشد . اداری چیزهائی است وکارهائی است که میبینیم رؤسای اداریمان میکنند مثلا یکنفر را پیشنهاد میکند ارتقاء رتبه بدهید یا پیشنهادمیکند از فلانجا بفلانجا بفرستید چون بنده ازاین لغت اداری این را تصور میکنم این است که تقاضا میکنم کلمه ( اداری ) از اینجا برداشته شود وخیال نمیکنم بمقصود آقای مخبرهم که لایحه راتنظیم کرده اند یک ضرری وارد بیاید بخصوص شاهد هم که بعد عبارت دارد کافی است وعرض بنده راتأیید میکند چونکه مینوسد ( یکنفر متخصص جهت مؤسسه پاستور از فرانسه بسمت ریاست فنی واداری مؤسسه مزبوره وترتیب مستخدمین فنی از قرارفلان ) پس ترتیب مستخدمین تأیید میکند قسمت اداریرا وبنده قسمت فنی راکافی میدانیم وباید لغت اداری برداشته شود چون اداری راجع بفنی نمیشود ، راجع بسایر قسمتها هم میشود لهذا بنده پیشنهادحذف کردم .
نائب رئیس – آقای مخبر
مخبر- بنده موافق نیستم وآن کلمه هم ( ترتیب ) نیست ( تربیت ) است غلط نوشته شده تربیت مستخدمین فنی است
عراقی – اگر اینطور است بنده پس میگیرم
نائب رئیس – پیشنهاد آقای امیر تیمور راجع به تبصره است . پیشنهاد آقای فرهمند ( بشرح ذیل قرائت شد )
بنده پیشنهاد میکنم ماده اول باین نحو اصلاح شود :
مجلس شورای ملی بدولت اجازه میدهد که یک نفر متخصص بجهت مؤسسه پاستور از فرانسه بسمت ریاست فنی از قرار سالی پنجهزار تومان برای مدت سه سال استخدام ومؤسه مزبور جزو اداره صحیه خواهد بود
نائب رئیس – آقای فرهمند
میرزا حسن خان – ( مخبر- فرهمند ) عرض کنم بنده با آنقسمت اولش کاملا موافقم ولی راجع به قسمت آخرش مخالفتی که آقای عراقی داشتند پیشنهاد بنده نظر ایشان راتأمین میکند وتأیید میکند که ریاست فنی انستیو پاستور البته باید بااوباشد ولی وضعیت اداری آن جزو صحیه خواهدبود .
نائب رئیس – آقای مخبر
مخبر- بسته بنظر مجلس است
نائب رئیس – رأی میگیریم – آقایانیکه بااین پیشنهاد موافقند قیام فرمایند
آقا سید یعقوب – اجازه میفرمائید ( عذه قیام نمودند)
فیروز میرزا – یک نفر مخالف باید حرف بزند
نائب رئیس – تصویب نشد
مخبر- در قسمت اداره صحیه در یکقانون دیگر مجلس تصویب کرده است قانون روی قانون که ما نمیتوانیم تصویب نمائیم – در قسمت اصلاحاتی هم که فرمودند چندان تفاوتی باماده نداشت جزاینکه ترتیب مستخدمین راحذف فرموده بودند در صورتیکه این قسشمت لازم بود
نائب رئیس – پبشنهاد آقای بهار ( بمضمون آتی قرائت شد )
پیشنهادمیکنم ماده اول بدینطریق نوشته شود :
ماده اول – مجلس شورای ملی بدولت اجازه میدهد که یک نفر متخصص بجهت مؤسسه پاستور از فرانسه بسمت ریاست واداری مؤسسه مزبوره وتربیت مستخدمین فنی مؤسسات پاستور ودفع آفات حیوانی ازقرار سالی پنجهزار تومان الی آخر
بهار- عرض کنم که پیشنهاد بنده مربوط میشود بیک قسمت اشکالی که درتجزیه مؤسسه دفع آفات حیوانی ازمؤسسه پاستور برای خود بنده پیدا شده است – این پیشنهاد رابرای این دادم که اشکال خودم راعرض کنم ودرضمت توضیحاتی که آقای وزیرفوائد عامه یامخبر میدهند یارفع این اشکال بشود یابالاخره یک وجه حلی بدست بیاید – اساسا مؤسسه پاستور درحال حاضر بااحتیاجات فعلی که درمملکت ماازبرای دفع آفات حیوانی پیش آمد هاست شغل عمده آن وکارمهمی که امروز بای دبکند قسمت ساختن سرم وواکسن است وبالاخره اصلاحاتی که ارجع بدفع آفات حیوانی بایدباید منظور بشود بنده نمیدانم بچه فلسفه بچه علت این دو عمل این دو اداره ازهم تجزیه شده است زیرا مؤسسه پاستور کار وفایده اش این قسمت است که دردفع آفات نباتی وحیوانی درسایر قسمتها ازقبیل آبله کوبی وتهیه سرم وواکسن کارکند – علت اینکه مؤسسه پاستور باید جزء یک وزارتخانه دیگر ویک لایحه بمجلس بیاوریم رئیس فنی ازفرانسه برای مؤسسه پاستور استخدام کنیم ولایحه دیگربیاوریم ویک معلم فنی ازبرای دفع آفات حیوانی ازامرکیا استخدام کنیم چیست ؟ این اختلاف وتجزیه ! به عقیده بنده فلسفه نداشته است وندارد لهذا بنظر بنده اینطور رسید که ازبرای صرفه جوئی وازبرای اینکه بهتر کارمؤسسه دفع آفات اداره بشود ومؤسسه پاستور هم یک معنویت زیادتری پیدا کنداگربشود دراینجا ما یکی ازوظایف معلم فنی متخصص مؤسسه پاستور وبرای مؤسسه دفع آفات بشناسیم که بالاخره محتاج نشویم یک مستخدم دیگری ه میا ازامریکا یاازفرانسه یاازجای دیگر برای دفع آفات بطلبیم واستخدام کنیم این بعقیده بنده اگراشکال نداشته باشد ازنقطه نظر تجزیه شد هاین دو اداره وبالاخره قابل قبول وقابل توجه بشود بعقیده بنده یک صرفه جوئی است وما بی نیاز خواهیم شد از خواستن یک نفر مستخدم برای اداره دفع آفات حیوانی نظر بنده ای نبود پیشنها دبنده درقسمت ثانی است ک هراجع بتربیت مستخدمین فنی استن واینطور نتیجه خواهیم گرفت که این قسمتهای کلی که دراداره رفع آفات بایستی طرف توجه قرار بگیرد یعنی تسلیم وتربیت اطباء برای ساختن سرم وواکسن وتربیت اطباء ومأمورین برای اینکه بتوانند سرم وواکسن را بگا وها وحیوانات مبتلا تزریق نمایند تهیه این اشخاص که بعد منتقل میشوند بمؤسسه دفع آفات حیوانی تربیت وتهیه اینها وبالاخره
تهیه سرمها وآمپولها تحت نظر مستخدم فرانسوی باشد که ماامروز استخدام میکنیم –این نظر چندین خرج راازگردن ما برخواهد داشت اولا دیگرمحتاج نخواهیم شد .استخدام یک نفر امریکائی یاغیرامریکائی برای مؤسسه دفع آفات – ثانیا تهیه سرم وواکسن مرکزیت پیدا میکند دریک نقطه باسم مؤسسه پاستور – چون البته خاطر آقایان مسبوق است که تهیه این قبیل آمپولها وسرم ها یکی ازمسائل فواق العاده علمی وخیلی طرف احتیاط است زیرا این ترتیب میکرب شناسی وجمع آوری وتهیه میکربهای مختلفه کاردقیقی است وکاری نیست که بشود درهرگوشه مملکت اداراتی تهیه کرد وبدست اشخاص بی سابقه کم اطلاع داد وهرچه مرکزیت پیدا کند .این قضیه اقرب باحتیاط است .چون دراین قضیه احتیاط راباید بیشتروراعات کرد حالا دراینجا اگاشکالی نباشد ازحیث مداخله دوائر دریکدیگر وازنقطه نظرفنی وعلمی بشود این را درتحت انتظام درآورد بعقیده بنده اصلح است که ریاست فنی واداری مؤسسه پاستور رااین شخص داشته باشد ولی درعین حال تهیه مستخدمین برای مؤسسه دفع آفات وتهیه سرم وواکسن ازبرای حیوانات که درنقاط مختلفه امروز تهیه میشود آنها مرکزیت پیدا کند درخود مؤسسه پاستور واعتباری هم که دولت برای اینکار میدهد درتحت نظر خود مؤسسه پاستور این اعتبار بمصرف برسد وبالاخره قسمت علمی مؤسسه دفع آفات درمؤسسه پاستور مرکزیت پیدا کند .
مخبر- عرض کنم پیشنهاد نماینده محترماقایبهار اگرعملی میشد ازنقطه نظرصرفه جوئی یک پیشنهاد خیلی خوبی بود ولی اتفاقا هم درکمیسیون فوائد عامه وهم درکمیسیون بودجه راجع باین موضوع یعنی نظیر اینموضوع خیلی صحبت شده است .بالاخره چون برای مؤسسه دفع آفات حیوانی ما محتاج هستیم به یکنفر بیطار وانرا کمیسیون بودجه ودولت صلاح دانسته اند که ازآمریکا استخدام کنیم .درآنجا گفته شد که چون ما میتوانیم ازممالک اروپا ارزانترین متخصص رابیاوریم دیگردلیل ندارد امریکا این متخصص رااستخدام کنیم .چون دراین باب مذاکره شد ه است بااینکه نه بنده ونه نماینده محترم هیچیک ازما دونفر دراین خصوص اطلاع نداریم ولی برطبق مسموعاتمان واظهاراتی که دولت ازنقطه نظر فنی درکمیسیونها کرد ه است بند ه عرض میکنم اولا عرض میکنم که مسئله میکربها وامراض در انسان وحیوان درست دورشته مختلف است . دوسنخ هم طبیب دارد . طبیب انسان وطبیب حیوان برای میکرب شناسی وهمینطور برای معالجه انسان یک سنخ ازمتخصصین لازم است .برای حیوان هم یک سنخ که فن اینها ورشته تحصیلشان بهمدیگر شباهت ندارد .دیگراینکه درقسمت امراض حیوانی اینطور که اظهار شد دوسه مملکت فقط متخصصین خوب پیدا میشود .بمناسبت کثرت امراض درآنجاها . یکی امریکا که دربعضی جزائر وسواحل آنجاها امراض گاومیری وامراض حیوانات زیاد است ویکی در روسیه ویکی هم در هندوستان ...
دادگر- درسویس
مخبر- دراین سه نقطه امراض حیوانی زیاد است ومتخصصینش هم جلوتر هستند .چون در عمل وتجربه پیش رفته اند .البته مجلس ه میعنی کمیسیون بودجه از دو نقطه نظر صلاح دانست که متخصصی که مخصوصا برای دفع آفات حیوانی می آورد از آمریکا بیاورد . یکی از نقطه نظر اینکه ما متخصصینی که از آنجا آورده ایم ازآنها استفاده کرده ایم وضررهائی هم نبرده ایم وبهتران است که دراین فن هم ما از آنجا متخصص بخواهیم .دیگر اینکه رئیس قسمت فلاحت ما که شعب امراض حیوانی وجلو گیری ازامراض حیوانی وغیره هم درزیر دست او باید بعمل بیاید آمریکائی است وچنانچه ما بخواهیم ازیک مملکت دیگری ک هزبانش جدا است واخلاقش جدا وبالاخره همه چیزش بااوفرق دارد متخصص بیاوریم که زیر دست اوکار کند حا لاازدست مترجم
مستقیم داد داریم که می گوئیم چراینقدر مترجم استخدام میکنیم آنوقت مترجم غیرمستقیم هم میخواهیم که ازانگلیسی بزبان فرانسه ترجمه کند وبالاخره راهش این است که متخصص زیردست آن کسی که رئیس اداره است ازنژاد او همزبان خودش باشد.بعلاوه این قبیل متخصص درآن جا بواسطه کثرت امراض زیاد تراست اما اینکه فرمودند باید هردو اداره را یکی کنیم ویکنفر متخصص بیاوریم که ازهردورشته اطلاع داشته باشد بنده اطلاع ندارم که آیا اساسا ممکن است برا این دورشته متفاوت متخصصی استخدام کنیم که هردورشته را بداند یانه ؟ شاید هم باشد ولی این شخصی راکه مافعلا میخواهیم استخدام کنیم ازامراض حیوانی اطلاع ندارد فقط یک چیز رانماینده محترم میتوانند پیشنهاد کنند واگربخواهند درآن زمینه پیشنهاد کنند ممکن است باآن موافقت شود وآن این است که سرمهائی که مؤسسه دفع آفات حیوانی لازم داردمؤسسه پاستور برای او تهیه نماید .اگرمیل دارند دراینجا یک تبصره یایک ماده اضافی پیشنهاد بفرمایند که سرمهائیکه مؤسسه دفع آفات حیوانی لازم دارد مؤسه پاستور تهیه کند .این ممکن است حالا شاید آقای وزیرفوائد عامه هم دراینخصوص توضیحاتی بدهند که نتواند درست کند وآنوقت باید لابراتوار ومتخصص علیحده داشته باشیم .این راهم بازدرجواب آقای عراقی عرض میکنم که مؤسسه پاستوراداره نیست .یک مؤسسه فنی است که باید یک نفررئیس داشته باشد هم ازنقطه نظر اداره کردن داخلی وهم از نقطه نظر مصالح مملکت
جمعی ازنمایندگان –کافی است
وزیرفوائد عامه – بند ه خیلی مختصرعرض میکنم .چون یکقدری دیرشد ه است .این سرم سازی دفع آفات حیوانات آنقدر کارمشکلی نیست .همین مؤسسه پاستور که ماداریم یاد جماعتی داده .آنها هم یاد گرفته اند والان هم یسازند اشکالی که دارد تمرکز دادن باین امر است که سرم گاو که باید گاو دیگربکوبند این گاو میخواهد .الان درساری شاید صدو هشتاد گاو دویست گاو داشته اند ودارند که اینها راباید نا خوش کنند وبعد بتدریج ازشان خوب بگیرند وسرم بسازند وهر کس هم که پانزده روز اینکار راکرده باشد میتواند .مسئله مشکلی نیست مثل اینکه الان جماعتی یاد گرفته اند ودرساری هم هستند وگاوهم دارند ومشغول عملیات هم هستند وسرم هم می کوبند .بنده به سرم انسان کارندارم ولی مسئله سرم گاویک چیزی است که متعسر است آن مقداری که در مملکت لازم است دریک نقطه بسازند .ناگزیر است مراکز مختلفه بایدداشته باشد. در آذربایجان در خراسان ،فارس ،تهران ،خصوصا حالا در مازندران واستر آباد،وبنده امیدوارم که لایحه اعتبارش هم در جلسه آتیه بگذرد که اصلا بشود یک کاری کرد .
نائب رئیس – رأی میگیریم باین پیشنهاد آقای بهار –آقایان موافقین قیام بفرمایند ( عده قلیلی قیام نمودند)
نائب رئیس – تصویب نشد
بعضی ازنمایندگان – ختم جلسه
نائب رئیس – پیشنهاد آقای میرزا امیر تیمور ( بمضمون ذیل خوانده شد )
بنده پیشنهاد میکنن تبصره ماده اول بطریق ذیل اصلاح بشود :
تبصره – تخصص مستخدم مزبور را دولت ومؤسسه پاستور فرانسه باید تصدیق نمایند
امیرتیمور – بنده تصور میکنم که دراینجا تنها تصدیق دولت فرانسه کافی نیست زیرا ممکن است دولت فرانسه در تحت یک قضایای خصوصی یکنفر رابرای مؤسسه پاستور ایران انتخاب کند ( همهمه نمایندگان )
بعضی از نمایندگان اینحرفها چه چیز است ؟
امیرتیمور – این است که بنده معتقدم بعد از کلمه ( دولت فرانسه ) ( مؤسسه پاستورفرانسه ) هم اضافه شود .هو وجنجال هم لازم ندارد وضرری هم ندارد که دولت فرانسه ومؤسسه پاستور هردو توأما تصدیق کنند
وزیر فوائد عامه – اگرنماینده محترم قسمت آخر مطلبشان رادراول گفته بودند لازم بتوضیح نبود ولیکن چون قسمت اول حقیقتا نباید دریک مجلس ودریک پارلمانی نسبت بیک مملکتی مثل فرانسه گفته شود ( بعضی ازنمایندگان – صحیح است ) این است که بنده این توضیح رامیدهم البته ایشان هم نیتشان این بود که دولت فرانسه باتصدیق مؤسسه پاستورخودش یکنفر رامعین کند همینطور هم تقاضا شده است واگر مطلبرا مقدم ومؤخر گفته بودند محتاج باین توضیح نبود
دولت رئیس – رأی میگیریم باین پیشنهاد آقایانیکه موافقند قیام فرمایند ( عده قیام نمودند)
نائب رئیس – رد شد – پیشنهاد آقای دکتر رفیع خان ( بشرح ذیل خوانده شد )
پیشنهاد میکنم که تبصره اینطور اصلاح شود :
تبصره – متخصص مزبور باید از طرف مؤسسه پاستور پاریس معرفی وقبل از کنترات اسناد ومدارک علمی وفنی خودرا بوزارت فوائد عامه ارائه داده تاپس از تحقیق کنترات شود
نائب رئیس – آقای دکتر رفیع خان
دکتر رفیع خان ( امین ) – عرض میشود دراینکه مؤسسه پاستور منافع زیادی دارد حرفی نیست بنده هم لازم نیست توضیحات زیادی دراین خصوص بدهم زیرا توضیحات بقدری که باید داده شده است ولیکن عرض میکنم در تمام مللی که خودشان را متمدن میدانند وماهم آنها را متمدن میدانیم این مؤسسه موجوداست والبته عیبی ندارد که ماهم این انستیو رابرای خودمان قبول کنیم این مسلم است ولی بعضی آقایان مدعی هستند که این چند سال که مؤسسه پاستور درتهران موجو داست استفاده هائی که لازم بوده است نکرده ایم یعنی انستیو پاستورتهران آنطوریکه باید بمملکت استفاده برساند نرسانده است .ولی چرا نرساند هاست ؟ باید اول این رافهمید .بنده بطورساده عرض میکنم که خوب اداره نشده است برای اینکه یکنفر مدیری که برای انستیو پاستور ما معرفی کرده بودند این شخص متخصص نبوده است .بنده معلومات دارم که دکتر منار متخصص انستیو پاستور نبود ه است وازطرف انستیتو پاستور فرانسه معرفی نشده است مسیو مناررا بطور تحقیقاتی که شده است اول خواسته بودند برای مؤسسه پاستوریکه دریکی ازممالک بالکان تأسیس میشده است استخدام بکنند رد شده است برای اینکه متخصص دراین فن نبوده است وهمینطور بنده شنیده ام که بعد ازآن برای مصر خواسته اند متخصص بفرستند آنها هم بهمین ملاحظه رد کرده اند .زیرا که این یک شخص کتخصص در فن پاستور نبوده است بلکه یکنفر پارازی تولوک بوده است راست است که بامیکروسکوپ کارمیکرده است ولی برای حیوانات وحشرات .نه برای انستیو پاستور . زیرا انستیو پاستور یک مؤسسه علمی وفنی است برای کارهائیکه غیراز پارازی تولژی است . پارازی تولژی غیرازانستیتو پاستور است پس عمده عدم موفقیت مسیو منار درقسمت انستیتو پاستور بواسطه این بوده است که متخصص دراین فن نبوده است ازاین جهت نیمه کار گذاشت ورفت .پس اول ما باید این شخص را که میخواهیم برای انستیتو پاستور بیاوریم اورابشناسیم بنده میگویم دکترهستم وزیرمعارف میگوید کواسناد تو ومن باید نشان بدهم .بااینکه دولت فرانسه هم تصدیق کرده وفلان دولت هم تصدیق کرده معذالک من باید اسنادم راارائه بدهم اول اینکه باید یک مؤسسه
بنده رامعرفی بکند که آن مؤسسه همان دارالفنون علمی است واین تنها کافی نیست وباید اسنادم راارائه بدهم این است که بند ه پیشنهاد کردم که باید این شخص راانستیتو پاستور معرفی بکند مثل اینست که دولت فرانسه معرفی کرد ه است والبته وقتی که مؤسسه معرفی میکند کریکلم ویته یعنی شرح زندگانی این شخص راازالف بائی که دید ه است درفلان سال کجا بوده است وچقدرتحصیل کرد ه است مینویسد واسنادی که دارد تمام رابما معرفی میکند از اینجهت بنده این پیشنهاد راکردم دیگربسته است بنظرآقایان
نائب رئیس- آقای اعتبار
میرزا سید احمد خان اعتبار- بند ه خیلی متأسفم که یک عرایضی باید درمقابل آقای دکتررفیع خان که اطلاعات کامل دارند بکنم .عرض میکنم مطلب خیلی واضح وفارسی است وتخصص مستخدم مزبور راباید دولت فرانسه تصدیق نماید .ما اگرتشکیلات مملکت خودمان راببینیم تصدیق میکنیم که تشکیلات مملکت فرانسه کمتر ازتشکیلات مملکت مانیست زیرا وقتی که یک متخصص برای یک فن مخصوصی خواسته میشود البته دولت فرانسه باهردولتی که باشد مراجعه بآن اداره میکند که این متخصص مربوط بآن اداره است ونظریات آن اداره راجلب میکند وبعد ازآنکه آن اداره تصدیق کرد وآن دولت اطلاعش کامل شد آنوقت تصدیق میکند .دیگر اینکه اعتراض کردند نسبت بدکتر منار درصورتیکه بعقیده بنده این اعتراض واردنبود ودکترمنار درمملکت ایران خدماتی کرده ویادگاری هائی گذاشته ونباید منکرباشیم وبایستی منظورداشت وراجع باین متخصص هم بند ه تصور میکنم که تصدیق دولت فرانسه کافی است برای اینکه دولت فرانسه بعد ازآنکه نظریات مؤسسه پاستور راجلب کرد آنوقت بما معرفی میکند .
مخبر- عرض میکنم درتکمیل فرمایشات نماینده محترم باید خاطر محترم آقای دکتر رامسبوق کنم که سمت ثانی پیشنهاد ایشان نسبت بتمام متخصصینی که ماجلب میکنیم عمل میشود بالاخره هرمتخصصی راکه ما می آوریم بایداسناد ومدارک اورابخواهیم واین تبصره راکمیسیون بودجه دراین قانون گنجانیده است ولایحه دولت هم یک همچو تبصره نداشت وعلاوه براینکه ما دیپلم واسناد علمی اورا میبینیم تصدیق رسمی دولت فرانسه راهم میبینیم ودولت فرانسه هم البته تصدیق میفرمائید که بیک نفری که دارای اسناد کافی نباشد تصدیق نمیدهد وقبول مسئولیت نمینماید .البته یک نفری که مدرسه او ومؤسسه او تصدیق تخصص اورا کرد ه باشد یک دولتی هم که تصدیق میکند درحقیقت تضمین میکند .ماهم که این تبصره رانوشتیم تصدیق میکنید که مقصود این است که دولت فرانسه تضمین بکند که ای نشخص متخصص است یعنی یک مؤسسه غیرمسئولی راتبدیل کرده ایم بیک مؤسسه مسئول ( یعنی دولت )وبنده تصورمیکنم که اصلا آن قسمت ثانی پیشنهاد ایشان نشود رأی گرفت برا اینکه این مقصود منظور میشده واگرمجلس رد بکند یاقبول کند کعنایش این میشود که نسبت بسایر متخصصین ما نباید اسنادشان را ببینیم واستاد همین یک نفر راباید به بینیم درصورتیکه این وظیفه دولت است وباید اسناد تمام متخصصین راببیند چنانچه سابقا هم دید ه است .بعد درقسمت دکترمنار هم که ایشان اظهاراتی فرمودند بند ه نمیدانم که ایشان درکجا تشریف داشتند ما که در ایران بودیم میشنیدیم که دکترمنار یکی از بهترین متخصصین است که خدماتی هم باین مملکت کرد ه است
نائب رئیس- رأی گرفته میشود باین پیشنهاد آقایانیکه موافقند قیام فرمایند ( اکثربرخاستند )
نائب رئیس- قابل توجه شد .پیشنهادات دیگری هم رسیده است که مراجعه بکمیسیون میشود .
نائب رئیس- جلسه ختم میشود .جلسه آتیه روز یکشنبه سه ساعت قبل ازظهر ودستوربقیه دستورامروز
( مجلس یکساعت بعد ازظهر ختم شد )