مذاکرات مجلس شورای ملی ۱۰ دی ۱۳۲۱ نشست ۱۲۲
| مجلس شورای ملی مجموعه قوانین دوره قانونگذاری سیزدهم | تصمیم‌های مجلس | قوانین بنیان ایران نوین مصوب مجلس شورای ملی |
| نمایندگان مجلس شورای ملی دوره قانونگذاری سیزدهم |
دوره سیزدهم قانونگذاری
مشروح مذاکرات مجلس ملی، دوره ۱۳
جلسه: ۱۲۲
صورت مشروح مجلس روز پنجشنبه ۱۰ دی ماه ۱۳۲۱
فهرست مطالب:
۱ - تصویب صورت مجلس
۲ - سؤال آقای انوار راجع به آبیاری شمیران و جواب آقای وزیر کشاورزی
۳ - بیانات آقای طباطبایی راجع به جریان انتخاب اعضا کمیسیون بودجه و اظهارات آقای رئیس
۴ - شور دوم لایحه جنگل
۵ - موقع و دستور جلسه بعد - ختم جلسه
مجلس یک ساعت پیش از ظهر به ریاست آقای اسفندیاری تشکیل گردید
صورت مجلس روز سه‌شنبه ۸ دی ماه (آقای طوسی) منشی قرائت نمودند.
اسامی غایبین جلسه گذشته که ضمن صورت مجلس خوانده شده:
غایبین بی اجازه - آقایان: منصف، مرآت اسفندیاری، تولیت، ملایری، موقر، ارگانی، ناصری، امیر ابراهیمی، حمزه تاش، دکتر سنگ، فاطمی، دبستانی، آصف، صادق وزیری، دولتشاهی، مقدم، گرگانی، پناهی، آزادی، مستشار، کامل ماکو
دیرآمدگان بی اجازه - آقایان: امامی، منشور.
- تصویب صورت مجلس
۱ - تصویب صورت مجلس
رئیس ـ در صورت مجلس نظری نیست؟ (گفته شد خیر) صورت مجلس تصویب شد.
ـ سئوال آقای انوار راجع به آبیاری شمیران و جواب آقای وزیر کشاورزی
(۲ـ سئوال آقای انوار راجع به آبیاری شمیران و جواب آقای وزیر کشاورزی)
رئیس ـ آقای تهرانچی.
تهرانچی ـ بنده سئوالی کرده بودم از آقای وزیر کشاورزی مدتی است گذشته و هنوز جوابی به بنده نداده‌اند
وزیر کشاورزی ـ تاریخ سئوالشان که به بنده ابلاغ شد ۱۵ آذر بود و بنده پنج روز دیگر برای جوابشان وقت دارم.
رئیس ـ آقای انوار: آقای وزیر کشاورزی برای جواب سئوال شما حاضر هستند بفرمائید.
انوار ـ گر چه همانطور که آقای تهرانچی تذکر دادند وزراء همه تان اینجور هستید در جواب دادن بقدری تأخیر می‌کند بقدری مسامحه می‌کند که اصل موضوع از بین می‌رود بعد یک چیزهائی پیش می‌آید که آن موضوع بیشتر می‌شود حالاگر چه لایحة جنگلها مطرح است ولی چون بنده علاقه خاصی به آبیاری شمیرانات دارم و میدانم که آقایان نمایندگان و سایر آقایان هم راجع به این مسئله علاقه خاصی دارند خواستم این موضوع را از آقای وزیر کشاورزی سئوال کنم عرض کنم در سابق توجه به شمیران کمتر بود و اینقدر توجه نبود ولی فعلاً توجه زیادتر شده است وبعلت همین توجه مصرف آب درآنجا زیاد شده است در صورتیکه آن قنواتی که در روز اول آنجا ایجاد کرده بودند هنوز هیچ زیاد نشده است مصرف آب زیاد و هیچ آب تهیه نشده دولتهای سابق هم مکرر دراین باب صحبت کرده‌اند حتی خودبنده مکرر در این باب با دولتهای سابق مذاکره کرده‌ام و عرض کرده‌ام که برای شمیرانات باید فکری کرد ولی هیچ اقدامی نشد آقای مهذب الدوله وزیر دارائی بودند در کمیسیون بودجه راجع به آبیاری صحبت کردند وراجع به آبیاری شمیران هم بیاناتی کردند وگفتند که از دو جا در نظر گرفته شده است یکی از جاجرود ویکی از جای دیگر وامیدواری دادند که شاید بهمین نزدیکی بودجه هائی هم برای این کار هست ونقشه هائی هم هست وامیدواریم بتوانیم عملی کنیم خود بنده هم قبل از اینکه شما وزیر کشاورزی بشوید دراین باب جدیت کردم که یک کاری بشود بلکه بتوانیم دربهار برای شمیران حقیقهٌ یک ابی تهیه شود حالا خواستم به بینم در اینمدت که حضرتعالی تشریف آورده‌اید وامیدواریم بدست حضرتعالی یک کارهائی شده باشد خواستم از شما یک سؤال بکنم از موقعی که شما مصدر کار شده‌اید راجع اب شمیران چه اقدامی کرده‌اید واقدام شما چه بوده است وامسال عملی می‌شود این کار ویک قدمهائی برداشته شده است؟ این را خواستم جواب بفرمائید.
وزیر کشاورزی ـ این که آقای انوار فرمودند در عرض جواب تأخیر شده است یاد آوری می‌کنم که روز ۱۵ آذر که بنده در مجلس بودم وقتی که جلسه تعطل شد عرض کردم که برای جواب فرمایشات آقا حاضر هستم بعد از آن یک جریانی پیش آمد که جلسهٌ مجلس شورای ملی پانزده روز تعطیل شد والاهمان روز ممکن بود جواب سئوال ایشان را عرض کنم. بنده تصور می‌کردم که موضوع سئوال آقا مربوط بآبیاری تمام شهرستان تهران است ولی حالا چون موضوع شمیرانات را فرمودند چند کلمه عرض می‌کنم. آبیاری شمیران طبق برسیهائی که شده است فقط از یک محل ممکن است تأمین وآبیاری شود وآن آب لار است در چندسال قبل هفت هشت سال قبل یک برسیهائیشده است راجع باتسال آبهای لار برود خانه جاجرود. آب لار درپائیز تقریباًچهار متر مکعب آب اضافی دارد که قریب سیصدسنگ می‌شود آنرا بوسیله یک نهری باید بیاورند به قلعه سردار که نه کیلو متر طول نهر آن است بعد بوسیلة یک تونلی که پنج هزار متر طولش است بیاورند بدره جاجرود باین ترتیب قریب سیصد سنگ آب اضافه می‌شود بآب جاجرود بعلاوه یک بررسیهائی شده است که در یک دره‌ای مخزنی ساخته شود و چهار صد سنگ آب ذخیره شود و با این ترتیب هم می‌شود چهار صد سنگ بآب جاجرود اضافه کرد و یک مخزنی هم باید در حدود لشکرک ساخته شود و بوسیلة یک تونلی که از گردنه قوچک رد شود هر مقدار آب که لازم شود وارد جلگة طهران می‌شود وقتی که آب از قوچک به تهران بیاید تمام منطقه شمیرانات را ما می‌توانیم مشروب کنیم و بقیة آبرا هم ببریم به ورامین که آقایان میدانند از حیث کم آبی چقدر ورامین در زحمت است بررسی هائی که شده است فعلاً به آن اندازه نشده است که بتوان آن نقشه را عملی کرد و در نقشه آبیاری سال ۱۳۲۲ یک بررسی کامل خواهد شد که بلکه این کار را بتوانیم عملی کنیم و این کار که برای آبیاری شهر تهران و هم برای آبیاری شمیران وبرای آبیاری ورامین اهمیت زیادی دارد در اول مورد توجه دولت است.
ـ بیانات آقای طباطبائی راجع به جریان انتخاب اعضاء کمیسیون بودجه و اظهارات آقای رئیس
[ ۳ـ بیانات آقای طباطبائی راجع به جریان انتخاب اعضاء کمیسیون بودجه و اظهارات آقای رئیس ]
رئیس ـ آقای طباطبائی.
طباطبائی ـ عرض کنم هر کاری و عملی که قبلاً شده است محترم است مخصوصاً در کارهای پارلمانی. آقایان ملاحظه می‌فرمایند هر کجا گیری و اشکالی هست ناچار بسابقه مراجعه می‌کنیم. در انتخاب اعضاء کمیسیونهای پارلمانی سابقه این است که مقام ریاست مجلس شورای ملی قبلاً در جلسة علنی همة آقایان را مطلع و مستحضر می‌کنند از اینکه یک روز معینی اعضاء کمیسیونها انتخاب می‌شود همیشه سابقه این بوده است و بعد روزی که بنا است این وظیفة مجلس انجام شود به عموم آقایان اعضاء شعب اطلاع داده می‌شود و آقایان مستحضر می‌شوند که در یکساعت معینی حضور پیدا کنند و هئت رئیسه خودشان را انتخاب کنند و برای سایر کمیسیونها هم عضو بدهند. بنده دیروز شنیدم که شعب ششگانه مجلس شورای ملی تشکیل شده است و اعضاء کمیسیونهای محاسبات وعرایض و مرخصی و مخصوصاً کمیسیون بودجه که مورد توجه و نظر همه آقایان است و انتخاب شده است من در سهم خودم متأسف شدم از اینکه دوسه سابقه رعایت نشده است اولا از طرف مقام ریاست اعلام نشد که برای کمیسیون بودجه که بیشتر مورد توجه و علاقه آقایان است چه روزی باید انتخاب بعمل آید و ثانیاً می‌بایستی شعب یک خرده تأمل کنند و منتظر شوند که سایر رفقا و اعضاء شعب هم به مجلس بیایند ثالثاً یک عده از رفقای خود من در شعبه سوم وهمچنین شعبه چهارم گفته شد که این جا بوده‌اند و در مجلس تشریف داشته‌اند و اگر لازم است بنده اینجا چندین نفر را اسم می‌برم که حاضر بوده‌اند ولی شعب را تشکیل داده‌اند بدون اینکه آن آقایان را مطلع کنند با وجودی که بنده خودم داوطلب عضویت کمیسیون بودجه نبودم ولی عرض می‌کنم لازمه این عمل این نیست که انقدر شتاب و عجله داشته باشیم که بآقایان اعضاء شعب هم که پائین بودند اطلاع داده نشود و این کار البته مستحسن نبود و مورد گله و اعتراض عده زیادی از آقایان شده است و خود بنده هم واقعاً ناراضی هستم دراین قسمت که خوب کاری نیست.
رئیس ـ راجع باطلاع بنده بعد از آنکه تعیین شعب شد مخصوصاً بنده کفتم کمیسیونها را معین نماید و منتظر بودم که آقایان وظیفه خودشان را انجام داده باشند ولی راجع باینکه همه را اطلاع نداده‌اند البته باید تمام اعضاء شعب را اطلاع بدهند (صحیح است) و چون عده از آقایان هم شکایت کرده‌اند بنده میکویم موضوع را تجدید نمایند که اسباب رضایت همه آقایان فراهم گردد.
رضوی ـ اگر آقایان خودشان دیر آمده باشند تقصیر کسی نیست.
ـ شور دوم لایحه جنگل
[ ۴ـ شور دوم لایحه جنگل ]
جمعی از نمایندگان ـ دستور.
رئیس ـ گزارش کمیسیون کشاورزی راجع بجنگلها مطرح است. گزارش کمیسیون خوانده می‌شود.
کمیسیون کشاورزی گزارش شور دوم لایحه جنگل را که کمیسیون سابق تقدیم کرده بود تحت شور قرارداده و بالاخره با عین گزارش نامبرده موافقت نموده اینک گزارش آن تقدیم می‌شود. رئیس ـ ماده اول خوانده می‌شود:
ماده اول ـ مراقبت در حفظ و احداث جنگلها ونظارت در بهره برداری آنها بعهده وزارت کشاورزی می‌باشد.
تبصره ـ مالکین جنگلهای خصوصی مکلفند دستورهای وزارت کشاورزی را برای حفاظت جنگلهای خود و تجدید جنگلهای از بین رفته و بهبود آن رعایت و به موقع اجرا بگذارند.
رئیس ـ آقای بیات.
بیات ـ بنده آنچه که اطلاع پیدا کرده‌ام اخیراً وضعیت بریدن جنگلها صورت خوبی ندارد مخصوصاً در این دو روزه اخیر چند نفر که از مازندران آمده بودند بنده آنها را ملاقات کردم و اطلاعاتی پیدا کردم اینطور می‌گفتند که رفته‌اند از دم جنگلها را می‌برند و یک مقداری را می‌برند و بقیة آنها را از چوب صنعتی و غیر صنعتی می‌ریزند و از بین می‌رود و بعقیدة بنده جنگلها یک ثروت ملی است و حفظش واجب و لازم است و فقط با قانون نوشتن و آوردن و بعد یک چند نفر مأمور ناباب گذاشتن که خود آنها شرکت کنند با اشخاص و به یک صورت بدی در بیاید بنده تصور می‌کنم بهیچوجه مقتضی نیست و حالا خواهش می‌کنم یک قدری بیشتر دراین قسمتها جدیت و عمل کنند اگر مأمورینی تعین می‌کنند یک مأمورین بهتری با یک حقوق و ترتیب معینی گذاشته شود که آنها مجبور نباشند یک شرکتهائی در بعضی کارها بکنند و استفاده هائی بکنند اگر اشخاصی را می‌گذارند اشخاصی باشند که طرف اطمینان باشند اگر پروانه داده می‌شود واقعاً یک طوری داده شود که نسبت بسایر چوبهائی که نباید قطع شود بآنها تخطی و تجاوز نشود بنده معتقدم که اصولاً در این قسمت باید یک بازرس مخصوصی فرستاده شود و یک تحقیقات کاملی در این قسمت بشود که این چیزهائی که عرض کردم اگر حقیقت دارد که تعقیب شود و اگر حقیقت ندارد نتیجه را به اطلاع مجلس شورای ملی برسانند زیرا این موضوع فوق العاده مهم و موجب نگرانی است یک موضوع دیگر را بنده شنیدم که یک عماراتی یک بناهائی یک سکنه هائی که با یک زحماتی تهیه شده آنها را یک دسته‌ای می‌آیند و خراب می‌کنند و این ساختمانها حقیقتاً با یک مخارجی تهیه شده است از بین می‌رود در این قسمتها هم تقاضا دارم آقای وزیر کشاورزی توضیح بفرمایند و تذکری به دولت داده شود که نسبت به این قسمت از ثروت مملکت هم یک توجه بیشتری بشود چون اینها با یک مخارجی تهیه شده اگر ما نتوانیم یک چیزهای حاضر و آماده را نگاه بداریم واقعاً مایة تأسف است. بنا بر این مامنتظر هستیم که یک تحقیقاتی در این موضوع بوسیله بازرسهای امینی بعمل آید ونتیجه اش را البته بعرض مجلس برسانند
وزیرکشاورزی ـ بنده البته نمی‌توانم اظهار کنم که مراقبتی که در امر جنگلها می‌شود کاملا رضایت بخش است دلیلش هم این است که هنوز خود دولت بلاتکلیف است پروانه هائی که داده شده است بنده چندین مرتبه بعرض آقایان نمایندگان رساندم طبق یک تصویب نامه هائی است که ازنظر هئت دولت می‌گذرد ووزارت کشاورزی باندازة یک چوب کبریت هم خودش اجازه قطع نمی‌دهد بنابراین اگر پروانه داده میشودبا سنجیدن وضع کشور واحتیاجاتی که هست باتصویب هیئت وزیران داده می‌شود. یک ترتیباتی هم هست برای مراقبت در موقع قطع اشجار که نوع درخت هائی که قطع می‌شود وابسته باحتیاجاتی باشد که باید مرتفع شود و بنده می‌توانم فعلاً بعرض مجلس برسانم در این دو سه ماهة اخیر در حدود هشتصد، نهصد هزار تومان چوب قاچاق توقیف کردیم و با این عده مأمور قلیلی که ما داریم که ده یک آن عده ایست که ما احتیاج داریم برای حفاظت جنگلهای شمال تصور می‌کنم که بد کارنکرده‌ایم ولی یک پیش آمدهائی می‌شود که حقیقتاً انسان را متأثر می‌کند من باب مثل عرض می‌کنم که در یک مورد متجاوز از دویست هزار تومان چوب قاچاق را توقیف کردیم و گرفته‌ایم و مطابق معمول تحویل وزارت دارائی دادیم که به حراج بگذارند خود آن قاچاقچی رفت در حراج و آن چوبها را خرید و چون استفاده خوبی داشت یک پولی داد و چوب قاچاق مجاز شد و تا موقعی که این قانون تصویب نشده و برای اشخاصی که بدون ملاحظه مقررات و بدون در نظر گرفتن قوانین عملیاتی می‌کنند مجازاتی معین نشده است بیش از این بنده تصور نمی‌کنم بتوان توقعی از مأمور دولت داشت و راجع به اعزام بازرس بنده مخصوصاً یکی از مأمورین عالی رتبة وزارت کشاورزی را مأمور شمال کردم که دائماً رسیدگی می‌کند باین کارها و گزارشهائی هم که می‌رسد هر هفته از چوبهای قاچاقی است که کشف شده است بنابراین اقدامات لازم شده است ولی تا وقتی که یک مجازاتی معین نشده است اقدامات اساسی بیش از این نمی‌توان کرد چنانچه عرض کردم یک چوب قاچاقی که کشف شده است رفته است در حراج خریده است و یک چوب قاچاق مجاز می‌شود و وقتی که مجازاتی معین نشده است نمی‌شود جلو گیری کرد ولی وقتی که مجازات معین شد البته کاملاًجلویش را می‌گیریم
رئیس ـ آقای معدل
معدل ـ بنده در این قانون دو قسمت عرض داشتم یک قسمت را آقای بیات مفصل فرمودند و فرمایشات آقای وزیر کشاورزی کاملاً بنده را هم قانع نکرد فقط بذکر این نکته اکتفا می‌کنم که اگر هم جنگل ما اداره شده ولی افکار عمومی در این باب قانع نشده و فوق العاده نگرانی هست در این باب بایستی وزارت کشاورزی اقدامات بیشتری بکنند و اگر اقداماتی کرده‌اند نتیجه اقدامات خودشان را به عامه برسانند برای اینکه همه تشخیص داده‌اند که جنگل تأثیر زیادی در زندگی عمومی دارد و این ضرر هم اگر واقع شد قابل جبران نیست باین جهت انتظار این است که دولت یک توجه بیشتری بکند قسمت دوم هم موضوع منابع سوخت برای مردم است برای اینکه هر قدر این دایره را تنگتر می‌کنیم کار سوخت مشکلتر می‌شود بنده در شور اول هم پیشنهادی تقدیم کرده بودم که مورد توجه کمیسیون واقع نشده بود بنده نمیدانم که آیا وزارت کشاورزی تصدیق دارند همینطور که ما جنگل را محدود می‌کنیم باید فکر یک سوختی هم برای مردم بکنیم و باید توجه داشته باشیم که چرا جنگل را قطع می‌کنند البته یک قسمت اینها راجع جنگلهای صنعتی است ولی به نظر بنده قسمت مهم بمصرف سوخت می‌رسد و مادام که ما یک وسائل سوختی در دسترس مردم نگذاریم بایستی بقدری جلوگیری کنیم که بودجه آن یک سنگینی زیادی روی بودجه کشور اضافه نکند لذا خواستم از ایشان سئوال کنم و به بینم که چرا پیشنهاد بنده را مورد توجه قرار نداده‌اند وچرا بفکر اینکه برای مردم سوخت تهیه بکنند نیستند و فکر نمی‌کنند که اگر چنانچه اینطوری که می‌خواهند جلوگیری بکنند فردا سوخت از کجا تهیه خواهد شد.
وزیر کشاورزی ـ از یکطرف گفته می‌شود که جنگل را زیاد می‌برند از طرفی اظهار فرمودند که سوخت نیست اگر جنگل را زیاد می‌برند که سوخت فراهم است اگر زیاد نمی‌برند که البته جلوگیری می‌شود فعلاً از برای سوخت بریدن از سر شاخه‌ها مجاز است هم برای اهالی محل وهم برای شهر تهران شاخه هائی که هشت سانتیمتر و یا ده سانتیمتر باشد آن را می‌توان برای سوخت قطع کرد و حمل کرد و هر روز هم مقدار زیادی می‌آید بنده خودم چندین دفعه به کرج رفته‌ام و در راه چوبهائی که می‌آورند دیدم و یک مقدار چوبهائیکه می‌آوردند الوار بود و بنده کشف کردم ولی چنانچه عرض کردم برای مصرف محلی و حتی شهر تهران تهیه سوخت از سر شاخه مجاز است و اما راجع به پیشنهاد هم در موقعی که قانون در شور اول مطرح بود بنده رد نکردم عرض کردم که این مربوط به وزارت کشاورزی نیست مربوط به وزارتخانه‌های دیگر است که بایستی در استخراج معادن ذغال سنگ و سوخت و نفت اقدام کنند واّلا اساساً بنده تصدیق دارم فرمایشات ایشان را که سوخت مردم تبدیل شود بذغال سنگ.
رئیس ـ آقای ثقة الاسلامی
ثقة الاسلامی ـ بنده موافقم
رئیس ـ آقای منشور
منشور ـ راجع به مادة یک بنده مختصر تذکری داشتم اغلب وقتی که قوانین مطرح می‌شود همکاران محترم تذکر می‌دهند که راجع به اجرای قانون که می‌فرمایند که اصل قانون عیب ندارد منتهی اگر خواب اجرا شود و بنظر بنده اگر در آخر تبصره ماده یک ذکر کنند که (والا متخلف محکوم به مجازاتهای مقررةخواهد شد که در نظامنامه ذکر شده است) البته این قانون اجرا خواهد شد تبصره ماده یک مربوط است به اینکه مالکین مجبورند باینکه رعایت مقررات مربوط بجنگلها را بکنند این کافی نیست و بایستی یک مجازاتی هم داشته باشد که اشخاص هم نتوانند بر خلاف رفتار کنند باین جهته بنظر بنده در آخر ماده اول لازم می‌آید که یک مجازاتهائی ذکر کنند والا نوشتن اینکه مالکین خصوص موظفند دستورات را رعایت کنند و هیچ چیز دیگری نباشد این هیچ تکلیفی برای اینها نیست و نظر بنده این است که آقای وزیر کشاورزی در نظامنامه این قسمت را رعایت کنند.
وزیر کشاورزی ـ این تبصره که نوشته شد فقط برای این بود که لغت مالکین خصوصی ذکر شود چون بعضی از آقایان نگرانی داشتند که مقصود از وضع این قانون این است که جنگلهای خصوصی را ما ضبط کنیم این تبصره برای این نوشته شده است و راجع بمجازات هم در قانون ذکر شده است ونسبت به شدت جرم یک مجازاتی برایش معین شده است وتصور می‌کنم که قانوناً نمی‌شود در آئین نامه مجازاتی قائل شد.
رئیس ـ آقای امیر تیمور.
امیر تیمور ـ بنده حقیقة متعجبم که آقای وزیر کشاورزی هم امروز و هم در کمیسیون و هم در دفعات سابق می‌فرمایند علت عدم جلوگیری از قطع اشجار جنگل بواسطه نبودن قانون است خیلی عجیب است مثل این است که دزد می‌آید بخانه من چون قانون نیست نمی‌توانم جلوگیری کنم آقا این مال دولت است و هر کس هم که بخواهد بدون اجازه دولت قطع کند باید همان عملی را که با یک نفر سارق می‌کنید با او هم همان عمل را بکنید اینهمه مأمور ما داریم مأمورین نظامی مأمورین امنیه اینها تمام مال دولت و در تحت امر شما است و برای مصالح دولت تمام اینها باید بکار بیفتند چه ضرر دارد که شما به مأمورین دولت دستور بدهید چون اینها از دو راه می‌آید یا از راه جاجرود می‌آید یا از راه مخصوص چالوس می‌آید از این دو راه است به مأمورین دستور بدهید که از ورود این چوبها جلوگیری شود اگر اجازه دارند که خیلی خوب اگر نداشت که جلوگیری کنید و پدرشان را هم در بیاورید آقا بالاخره رقم رمق لازم دارد متأسفانه این در وزرای ما نیست چقدر بنده متأسف و متعجب هستم که برای جلوگیری چه مانعی دارد آقا شما برای آب خوردن هم میگوئید قانون این همه قانون دارید باز هم میگوئید قانون خوب ما این قانون را هم باسلام و صلوة تصویب می‌کنیم و بدست شما می‌دهیم ولی باید بدانید که رقم رمق لازم دارد.
وزیر کشاورزی ـ آقای امیر تیمور می‌فرماید که قانون لازم نیست چطور می‌شود وقتی که ما رجوع می‌کنیم کارهای جنگل را بمحاکم می‌گویند ما رسیدگی نمی‌کنیم و مرتکب را ول می‌کنند و می‌گویند که قانون نداریم ولی وقتیکه قانون برای این کار گذشت و مجازاتی هم معین شد البته کاملاً جلوگیری می‌کنیم و پدرشان را هم در می‌آوریم و اینکه میفرمائید رسید گی نمی‌شود اینطور نیست بنده مخصوصاً از آقا استدعا می‌کنم که همین امروز یا روز شنبه تشریف بیاورند در دفتر بنده ملاحظه بفرمانید اینها رسیدگی می‌شود و کنترل می‌شود اینطور نیست که ما همینطور ول کرده باشیم که هر کس بخیال خودش برود و هر کاری بخواهد بکند عرض کردم در این مدت اخیر چندین فقره چوبهای قاچاق ما کشف کرده‌ایم و البته هر چوبی قاچاق باشد میگرند و ضبط هم می‌کنند جمعی از نمایندگان ـ مذاکرات کافی است.
رئیس ـ موافقین با ماده اول بر خیزند (اغلب بر خاستند) تصویب شد. ماده دوم.
ماده ۲ـ بریدن درخت ازجنگل و تهیه هیزم و ذغال و تبدیل هر جنگل به زمین زراعتی اعم از اینکه جنگل ملک اشخاص یا دولت باشد بدون داشتن پروانه وزارت کشاورزی ممنوع است وزارت کشاورزی با در نظر گرفتن احتیاجات عمومی پروانه‌های لازم را بموقع صادر خواهد کرد.
تبصره ۱ـ تهیة هیزم از درختها و شاخه هائی که وزارت کشاورزی برای مصرف سوخت مناسب میداند و به آگهی عموم خواهد رسانید برای مصرف محلی جنگل نشینان و ساکنین دهکده‌های مجاور نیازمند بصدور پروانه نیست.
تبصره ۲ـ قطع درخت برای مصارف روستائی از قبیل خانه سازی ـ سد سازی ـ پادنک ـ تلمبار ـ آبدنک ـ و سه پایه زنی و غیره ساکنین جنگل و در ملک‌های مجاور در آن به میزانی که وزارت کشاورزی تعین می‌نماید آزاد است مشروط بر اینکه قطع کنند گان قبلاً اظهار نامه به مأمورین جنگلبانی محل داده و با نظارت آنها اقدام بقطع درخت نمایند.
تبصره ۳ـ قطع اشجار در محوطه‌های روستائی در حدود یکهزارو پانصد متر مربع برای ساکنین آزاد است.
رئیس ـ آقای انوار
انوار ـ موضوع جنگل و تذکری که آقای بیات دارند و علاقه مندی که مجلس به جنگل دارد خیلی زیاد است البته باید کاری کرد که این ثروت ملی از بین نرود ولی ما نمیدانیم که چطور می‌شود که از بین می‌رود و اهالی هم ازش استفاده نمی‌کنند بنده خبر دارم که جنگل مازندران به چه حال بدبختی افتاده است و همچنین جنگل گیلان ملاحظه فرمائید در شهر ذغال به خرواری هشتاد تومان رسیده است و مردم بدبخت تهران هم باید از سرما بمیرند این را بنده نمیدانم به وزیر داخله بگویم بوزیر عدلیه بگویم بکدام وزیر بگویم بکی بگویم آقایان خاتمه بدهید باین وضعیت یک عده چاپیدند همه را والله وبالله چاپیدید همه را از بین بردند جوراب رسیده است به جفتی ۲۵ قران چرا زمینه تهیه نمی‌کنید فکری بحال مردم بدبخت مصرف کننده‌ها نمی‌کنید این عده مستخدمین این مردم بدبخت از کجا بیاورند بنده خودم را عرض کنم عایدی ما معین است بنده خجالت می‌کشم عرض کنم والله زندگی همه مان بر باد رفته است خجالت می‌کشم بگویم که همه رو بزوال رفته‌ایم فقرای ما تلف می‌شوند دولت هم در این باب توجهی نمی‌کند در وزارت خواربار هم نمیدانم این مستر چه می‌کند بیش از این چون سینه‌ام درد می‌کند نمی‌توانم عرض کنم.
وزیر کشور ـ فرمودند دولت توجه نمی‌کند یک قسمت از ابتلائات دولت همین قضایا است که فرمودند کمیسیونهای متعدد راجع به این قضایا شده و مذاکرات مفصل شده است یک چیزهائی است که اگر دستش بزنند ممکن است بدتر شود و همین هم که هست پیدا نشود مثلاً ذغال را رسیدگی کردیم دیدیم که مازندران می‌خرند پانزده تومان و سی و پنج تومان هم کرایه و دو تومان عوارضش پنجاه و دو تومان می‌شود ما دیدیم اگر نرخ را پائین تر بیاوریم همین را هم که می‌آورند دیگر نمی‌آورند نرخ روغن را هم آمدیم معین کردیم دیدیم الان در محل خریداری می‌شود شانزده تومان یا هفده تومان دیدیم اگر دست بزنیم این هم از بین می‌رود البته وزارت خوارو بار و دولت توجه خواهند کرد و امیدواریم با اقداماتیکه فعلاً وزارت خواربار می‌کند نتیجه مطلوبه هم حاصل گردد بنابراین دولت کاملاً توجه می‌کند و زحمات زیادی هم در این موضوع می‌کشد. چون کامیونهائی هم که جهت خواربار داشته است الان مشغول حمل خواربار دیگری است. بعد از آن که از آن قسمتها فراغت حاصل کرد باین قسمتها می‌پردازد و شاید بتواند از این راه خدمتی بکند.
رئیس ـ آقای طوسی
طوسی ـ عرض کنم آنچه روی کاغذ می‌آید و اینجا می‌گذرد و بسیار شریف و مقدس است آنچه در عمل است با کمال تأسف بقدری بطوء جریان دارد و بقدری سوء عمل دارد که بنده از عرضش خیلی خجل هستم. یکی موضوع حفاظت جنگلهاست. همان درختهای خیلی خیلی خوب که برای بعضی کارهای فنی لازم است بنده مطابق اطلاعی که دارم از طرف مازندران بسمت شاهرود می‌رود و برای بعضی مصارف شخصی و متفرقه مصرف می‌شود در حالی که آقای وزیر کشاورزی می‌فرمایند کاملاً مراقبت درش می‌کنند. اگر حقیقةً عمل این است و اینطور عمل می‌شود پس حفاظتش البته آن طوری که باید بشود نمی‌شود اگر می‌فرمایند نیست که بنده بهشان نشان می‌دهم تحقیق بفرمایند وقتی معلوم شد که چه درختی در کجا می‌رود میسوزد آن وقت جلوگیری کنند. از آن طرف قانون باین طریق می‌گذرد ولی متأسفانه یک چیزی که در دست آن رعیت بیابانی باشد که چه درختی را بسوراند و چه درختی را نشکند مدرکی در دست او نیست. چهار تا روزنامه بود روزنامه هم که به این صورت افتاد. طریق دیگری هم که رعایا بفهمند نیست و این قانون هم که بگذرد باز برای اطلاع وسیله نیست که به مردم داده شود و این چهار تا جنگل که فعلاً هست تا این قانون بگذرد از بین می‌رود. بنده معتقدم همانطور که آقای امیر تیمور هم فرمودند آنطوری که باید توجه دقیق در این قسمت نمی‌شود بنده تذکر می‌دهم که توجه بیشتری بشود (اکثر نمایندگان ـ رأی رأی)
رئیس ـ نمیدانم عرض بنده مسموع آقایان بشود یا نه که این وقت کم را یک طوری بکنند که مجلس از اکثریت نیفتد. پیشنهاد آقای مجد ضیائی:
چون ممکن است عبارت بریدن درخت جنگلهای خصوصی در جنگلهای درخت تبریزی و بید که مخصوص برای فروش و بنا است اشکال فراهم نماید این است پیشنهاد می‌کنم تبصره بماده ۲ الحاق شود:
تبصره ۴ـ منظور از درخت جنگلی چوبهای صنعتی است.
مجد ضیائی.
رئیس ـ آقای مجد ضیائی
مجد ضیائی ـ بنده عرض می‌کنم در اطراف رودخانه‌های زنجان بنام جنگل یک درختهائی کاشته‌اند برای بنا ومصرف ساختمان بکار می‌آید ورعایا می‌فروشند. خواستم به بینم آنها هم جزء این است یا نه؟ که در آتیه اشکالی برای آنها فراهم نشود چون آنها هم بنام جنگل است
مخبر (آقای افشار) ـ آنها را جنگل نمی‌گویند در آن طرف درخت کاری منحصراً درختهای جنگلی نیست درختهای دیگری هم هست ....
بعضی از نمایندگان ـ شنیده نمی‌شود آقا تشریف ببرید پشت تریبون.
افشارـ عرض کنم بطوریکه عرض کردم درخت تبریزی که در دهات کاشته می‌شود البته جنگل نامیده نمی‌شود و او را نمی‌توان مشمول مقررات این قانون قرارداد مالکین که درخت تبریزی و بید و غیره می‌کارند البته از شاخه‌ها و خود درختها در مواقع مختلف استفاده می‌کند البته آن استفاده بموجب مقررات جنگلها نمی‌شود بهمین جهت پیشنهاد جناب مستطاب عالی مشمول مقررات این قانون نمی‌شود از طرف دیگر با پیشنهاد حضرت مستطاب عالی نمی‌شود موافقت کرد زیرا درخت جنگل تنها درخت صنعتی نیست. درختهای دیگری هم هست که شاید نگذارند آنها را ببرند. بطور کلی جنگلهای طبیعی به جنگلهای مصنوعی گفته نمی‌شود.
مجد ضیائی ـ بنده با این توضیح مسترد کردم.
رئیس ـ موافقین با ماده دوم برخیزند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده سوم:
ماده سوم ـ صدور پروانه قطع درخت در مرز جنگلها به عرضی که وزارت کشاورزی تعیین خواهد کرد و از یک کیلومتر کمتر نخواهد بود برای همیشه ممنوع است.
تبصره ـ کرانه‌های دریا از ترتیب فوق مستثنی است.
رئیس ـ آقای نبیل سمیعی.
نبیل سمیعی ـ بنده خواستم آقای وزیر کشاورزی در این قسمت یک توضیحی بدهند که این تبصره در این جا نقض غرض شده است زیرا که می‌نویسد کرانه‌های دریا از ترتیب فوق مستثنی است در این صورت هر کس می‌تواند بدون پروانه هر مقداری که می‌خواهد از کرانه دریا قطع کند و مانعی هم نداشته باشد این را توضیح بفرمایند.
وزیر کشاورزی ـ در کمیسیون بنده توضیح دارم مقصود از مرز جنگل قسمتهائی است که جنگل بخشگی می‌رود که بعد گفتیم که خوب کناره‌های دریا هم در واقع مرز جنگل است آنجا در ماده نوشتیم برای همیشه ممنوع است ولی در کناره‌ها مطابق مقررات اجازه داده می‌شود.
رئیس ـ آقای انوار.
انوار ـ بنده در این زمینه هم عرض داشتیم اینجا می‌نویسد که «صدور پروانه قطع درخت در مرر جنگلها به عرضی که وزارت کشاورزی تعیین خواهد کرد واز یک کیلو متر کمتر نخواهد بود برای همیشه ممنوع است» و بعد هم مینویسید که کرتنه دریا از ترتیب فوق مستثنی است. چون در تحت نظر دولت است یک نظر دیگری با یک ترتیبات دیگری دولت در آنجا نظر دارد از این جهت دست مالکین خصوصی و غیره از آن جا کوتاه است باین معنی که با یک طرز خاصی باید دولت آنجا را اداره بکند باین جهت در شور اول هم صحبت کردیم که اصلاً لزومی ندارد که کناره‌های دریا را ذکر کنیم. سواحل است و سواحل در تحت یک مقررات خاصی است وقواعد و مقررات خاصی دارد که باید مراعات شود و بنده خواستم عرض کنم که محتاج باین تبصره نبودم که ما اینجا بگذاریم.
مخبرـ این تبصره لازم است زیرا که مطابق این ماده قطع جنگل در مرزهائی که بطرف خشکی می‌رود تا یک کیلومتر ممنوع است وقتیکه ما مرز گفتیم البته جنگل از دو طرف مرز دارد اگر این تبصره را نمی‌نوشتند از درختهای جنگلهائی که در کنار دریا واقع شده‌اند نمی‌توانستند استفاده و بهره برداری کنند. البته مقصود این نیست که بهره برداری نشود مقصود این است که بهره برداری شود ولی بایک تر تیباتی که بهره برداری منجر به از بین رفتن جنگلها نشود. به این جهت این تبصره لازم بود که بنویسند که در مواقع مقتضی بتوانند استفاده کنند از درختهائی که در سواحل دریا واقع شده است.
رئیس ـ آقای معدل.
معدل ـ با توضیحی که آقای مخبر کمیسیون دادند این ماده مطلب را نمیرساند. بنده خودم از اشخاصی هستم که سواحل را رفته‌ام و گردش کرده‌ام و یکی از نقاط جنگل خیز ما همین قسمتها است. بطور صریح این ماده می‌گوید که کرانه‌های دریا از ترتیب فوق مستثنی است یعنی بااستناد این ماده می‌شود قسمتی از جنگلها را قطع کرد وزارت کشاورزی هم نمی‌تواند از این قانون در این نقطه استفاده کند اگر اینطور است که حالا می‌فرمایند باید عبارت ماده اصلاح شود واین مطلبی را که می‌فرمایند برساند. بنظر بنده عبارت را طوری رسا مرقوم نداشته‌اند که مطلب مکنون خاطرتانرابرساند که اگر فردا یک کسی را بمحکمه بردند برای این جرم با این ماده نمی‌شود اورا تعقیب کرد.
رضویـ پیشنهاد شود که اصلاح شود.
مخبر کمیسیون کشاورزی ـ اولاًبایستی یک چیز را از نظر دور نداشت که این تبصره مربوط بخود ماده سوم است. درماده سوم مرزهائی که بطرف خشکی می‌رود مرزهای جنگل را تا یک کیلو متر الی الابد قطع آنرا ممنوع کرده است ملاحظه میفرمائید؟ تا یک کیلو متر مرز جنگل را نباید دست زد این هم طبیعی است برای اینکه در مرز جنگل وقتی درخت قطع شد دیگر دو مرتبه در آنجا درخت سبز نمشود ولی تا وقتیکه در تبصره می‌گویند کرانه دریا از ترتیب فوق مستثنی است یعنی کرانه‌های دریا را می‌شود مطابق مقررات قانون ازش استفاده کرد وبا این توضیح که بنده عرض کردم تصور نمی‌شود در آتیه اشکالی حاصل شود.
رئیس ـ آقای امیر تیمور.
امیر تیمور ـ بنده عرض کنم که توضیحی که آقای افشار فرمودند اشکال آقای معدل را رفع نمی‌کند این موضوع ماده سوم هم بسیار ماده مفیدی است. اما این تبصره بکلی اثرات آن ماده را زائل کرده است زیرا که شما با ماده سوم معتقد شدید که صدور پروانه قطع درخت در مرز جنگل حداقل تا یک کیلومتر برای همیشه ممنوع خواهد بود، آقای معدل هم بطوری که توضیح دادند در قسمت سواحل بحر خزر مرز جنگل است از همان کناره جنگل ساخته شده است وطبق این ماده آنرا می‌شود قطع کرد ولی طبق این تبصره می‌شود قطع بکنند ویک نقاط قشنگ از بین می‌رود. پس بنا براین در سواحل بحر خزر همانطور که ما راه کناره داریم وبنده خودم رفته‌ام وطبق آن تبصره یک راه باین قشنگی ویک سواحل که فوق العاده قشنگ است وبهترین نقاط زیبای کشور ما را تشکیل می‌دهد طولی نمی‌کشد که بیابان خشک قفری تبدیل می‌شود از این جهت بنده معتقدم این تبصره حذف شود (صحیح است)
رئیس ـ پیشنهادآقای نبیل سمیعی
پشنهاد می‌کنم تبصره بشرح ذیل اصلاح شود
کرانه‌های دریا هم از ترتیب فوق مستثنی نبوده ومشمول اینماده خواهد بود.
رئیس ـ آقای نبیل سمیعی
نبیل سمیعی ـ عرض کنم که بنده معتقدم که این تبصره را باید حذف کرد برای اینکه مطلب این است که در سواحل اصلاً تا یک کیلو متر اجازه قطع داده نشود واقلاً نمای آنجا بهم نخورد وبروند از مرکز وداخل چوب مورد حاجت را قطع کنند واین موجب می‌شود که از چهار طرف جنگلها محفوظ بماند یعنی چهار گانه. بالاخره اگر یا سمت دریا یا غیر سمت دریا استثناء بشود اگر اینرا برداریم هم بنفع وزارت کشاورزی است وهم ضرری هم بمردم نمیرساند (طباطبائی ـاگر یک کیلو متر باشد چه می‌شود ؟) از این جهت پیشنهاد تجزیه می‌کنم.
مخبر ـ عرض کنم با پیشنهاد آقای نقابت بنده نمی‌توانم موافقت کنم زیرا یک لطمه کلی باصول مالکیت میرساند. اشخاص زیادی هستند در سواحل دریا جنگل دارند وما نمی‌توانیم آنها را محروم کنیم از حق خودشان و ما این حق را نداریم که مردم را الی الابد مانع شویم که از حق خودشان استفاده کنند البته در مرزی که بطرف جنگل می‌روید باید این کار را کرد زیرا که اگر آنجا استفاده کنند جنگل از بین می‌رود ولی در کناره دریا بایستی مردم را اجازه داد که بتوانند بهره برداری از ملک خودشان بکنند بهمین جهت نمی‌توانیم با پیشنهاد آقای نقابت موافقت کنیم و بعقیده بنده این تبصره بقدری روشن است که هیچ زحمتی ندارد (نبیل ـ روشن نیست آقا). این قسمت قطع درختها را در مرزی که بطرف دریا است و ممکن است دوباره درخت بروید آزاد باشد (نبیل ـ آزاد چه باشد ؟) بنده تصور می‌کنم تعیین که مطابق مقررات یک و دو و سه و چهار این قانون رفتار شود حالا شما می‌خواهید این را پیشنهاد کنید.
نبیل سمیعی ـ بنده این را پیشنهاد کردم آقا
نقابت ـ بنده تقاضای تجزیه می‌کنم نسبت به ماده و تبصره
رئیس ـ آقای طالش
معدل ـ نمی‌شود آقا. در پیشنهاد دو نفر بیشتر نباید توضیح بدهند
طالش ـ موضوع دو تا است . . . . اجازه میفرمائید
جمعی از نمایندگان ـ بفرمائید ـ بفرمائید توضیح بدهید.
طالش سمیعی ـ موضوع عرض کردم دو تا است یکی راجع بحدود ییلاقی است و یکی دریائی در قسمت جنگلهای ییلاقی البته درختهای آن جا را قطع کردن جنگل از بین می‌رود و حق با آقایان می‌فرمایند این طرف را نباید مانع شد آن رو را بایستی در واقع مانع شد که قطع نشود ولی این طرف مانعی ندارد یعنی چه مانعی دارد که اجازه داده شود؟ اگر هم اجازه ندهند در طرف دریا و در این سمت جنگل باقی نخواهد ماند چون درخت در طرف دریا می‌پوسد و می‌افتد بنابراین تبصره ماده سوم بسیار خوبست و چرا باید مانع شد؟ اما در قسمت جنگل از سمت خشگی مانع باید بشود.
یکی از نمایندگان ـ پیشنهاد آقای سمیعی دوباره خوانده شود
(آقای طوسی بشرح زیر خواندند)
پیشنهاد می‌کنم تبصره زیر بشرح زیر اصلاح شود:
کرانه‌های دریا هم از ترتیب فوق مستثنی نبوده و مشمول این ماده خواهد بود.
امیر تیمور ـ بنده هم این پیشنهاد را قبول می‌کنم
افشارـ خودشان هستند توضیح می‌دهند
نبیل سمیعی ـ بنده توضیح می‌دهم
امیر تیمورـ بنده هم عرض کردم این پیشنهاد را امضاء می‌کنم و توضیح می‌دهم اجازه میفرمائید؟ عرض کنم بنده خواستم جلب توجه آقای افشار بشود این کرانه‌های بحر خزر و این قسمتها الان ملک دولت است و مالک خصوصی ممکن است بعدها پیدا کند بنده هم موافق هستم وقتی که این محاکماتی که راجع به املاک واگذاری در جریان هست خاتمه پیدا کند البته مالک خصوصی پیدا کند ولی همانطور که آقای نبیل الملک پیشنهاد کردند بنده هم پیشنهاد کردم و موافق هستم با آن باید کرانه‌های دریا هم مشمول ماده سوم باشد و اشجارش قطع نشود تا یک کیلومتر.
نقابت ـ این موضوع را که آقای امیر تیمور فرمودند که در سواحل دریا جنگلهای خصوصی وجود ندارد و مالک خصوصی ندارد این صحیح نیست در سواحل جنوب ممکن است که مالک دولت باشد و بعد مالک خصوصی پیدا کند ممکن است ولی در قسمت آستارا و سواحل غربی بحر خزر تمامش جنگلهای خصوصی است و مالک خصوصی دارد و این نکته را که آقای طالش خان فرمودند اصولاً از نظر تولید و نمو درخت صحیح است اما فراموش نشود که در ماده اول حفظ و نگهداری جنگل بعهدة وزارت کشاورزی واگذار شده است و نگهداری جنگل یکیش هم انداختن درخت پوسیده و جلوگیری از خرابی نسبت به سایر قطعات جنگل است زیرا اگر یک درختی پوسیده یا طوری شد که نتوانست سر پا بماند و افتاد درخت دیگر را هم خورد می‌کند و از بین می‌برد بنابراین برای اینکه درختهای دیگر را خورد و خراب نکند باید آن را قطع کرد و انداخت تا سایر درختها محفوظ بماند و جنگل نگهداری بشود و این منع نمی‌کند و نمی‌خواهیم بگوئیم که دولت در سواحل تا یک کیلومتر اجازه ندهد به مردم ولی حفاظت جنگل طبق ماده اول در هر حال با خود دولت است ومطابق این ماده می‌تواند عمل کند پس بنابراین اگر این تبصره هم نباشد تأثیری در قضیه ندارد یعنی با اجازه دولت (البته تا یک کیلومتر اجازه به مردم نمی‌دهد) ولی برای جلوگیری از خرابی ممکن است اجازه بدهد.
امیر تیمور ـ پس آقا هم موافق هستند که این تبصره نباشد.
وزیر کشاورزی ـ بنده با حذف تبصره موافقم
رئیس ـ پیشنهاد دیگری است از آقای معدل:
پیشنهاد می‌کنم ـ تبصره: کرانه‌های دریا از ترتیب فوق مستثنی و قطع درخت از آنجا تابع این قانون است
معدل ـ اگر تبصره حذف شده که خیلی خوب بنده حرفی ندارم
طوسی ـ آقای اعتبار هم پیشنهاد کرده‌اند ماده ۳ تجزیه شود.
عده ازنمایندگان ـ دولت با حذف تبصره موافقت کرد
اعتبار ـ پس دیگر موضوعی ندارد چون تبصره حذف شد.
رئیس ـ آنوقت باید تکلیف این پیشنهاد آقای نبیل سمیعی معلوم شود.
نبیل سمیعی ـ بنده هم موافقت می‌کنم. وقتی که تبصره حذف شد بنده مسترد می‌کنم.
رئیس ـ موافقین با ماده سوم با حذف تبصره برخیزند (اکثراً برخاستند) تصویب شد ماده چهارم.
ماده چهارم ـ هر کس بر خلاف این قانون بدون پروانه وزارت کشاورزی درخت از جنگلها بیندازد به پرداخت جریمه از پنجاه و یک ریال تا پنج هزار ریال و حبس تأدیبی از هشت روز تا دو ماه محکوم خواهد شد و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه در مدتی که زیاده از پانزده روز نباشد معاینه و گواهی دهد.
رئیس ـ آقای انوار
انوار ـ بنده توجه می‌دهم آقای وزیر و آقای مخبر را باین عبارت آخر ماده که می‌نویسد و مأمور موظف است تا آخر این جمله جایش اینجا نیست. ملاحظه میفرمائید؟ در ماده دوم اعلام شد در آخر تبصره دوم که مشروط براینکه قطع کنندگان قبلاً اظهارنامه به مأمورین جنگل بانی محل داده و لا نظارت آنها اقدام بقطع درخت بنمایند باید در آخر تبصره دوم ماده دوم این قید بشود که و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه در مدتی که زیاده از پانزده روز نباشد معاینه و گواهی دهد. این جزء آن است خوب این ماده چهارم را نگاه بکنید هیچ تناسبی ندارد قسمت آخر ماده با اول ماده شاید اشتباه شده است و این جمله باید در آخر تبصره دوم ماده دوم اضافه شود.
مخبر کمیسیون کشاورزی ـ نخیر اینها اشتباه نشده است در کمیسیون این جمله را اضافه کردند از ترس اینکه مبادا مأمورین کشاورزی درموقع مقتضی پروانه صادر نکنند و اسباب اشکال مردم بشوند از نقضه نظر احتیاط آقایان اعضای کمیسیون موافقت کردند که این جمله اضافه شود که مأمور دولت مجبور بشود بدهد و مردم از نقطه نظر صدور پروانه در زحمت نیفتند
رئیس ـ آقای ملک مدنی.
ملک مدنی ـ بنده هم می‌خواستم همین توضیحی را که آقای مخبردادند عرض کنم که این در کمیسیون مذاکره شد و از نقطه نظر تسهیل کار مردم بوده است آقای انوار هم که مخالفتی برای تسهیل کار مردم ندارند.
انوار ـ نخیر بنده موافقم ولی این جمله جایش اینجا نیست.
ملک مدنی ـ ومجلس هم بنده بنظرم می‌آید با اصل این مطلب موافق است حالا اگر از نقطه نظر مجلس فرمایشی دارند مانعی ندارد پیشنهاد بفرمایند.
وزیر کشاورزی ـ عرض کنم در این باب یک اشتباهی شده است این جمله (و مأمور موظف است الی آخر) مربوط به آخر ماده پنجم است در ماده پنجم می‌نویسد: استفاده از درختهای افتاده جنگل برای مالکین آنها پس از معاینه و گواهی مأمور جنگل بانی مجاز است بعد اضافه می‌شود و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه در مدتی که زیاد از پانزده روز نباشد معاینه و گواهی دهد این جمله از آخر ماده پنجم افتاده و به آخر ماده چهارم اضافه نشده و اشتباه در چاپ شده است (صحیح است)
رئیس ـ آقای نقابت
نقابت ـ اجازه می فرمائید؟ یک قدری موضوع دارد مشکل می‌شود و آن این است که ماده چهارم تعیین کیفر و مجازاتی می‌کند برای متخلف و برای کسی که بدون پروانه قطع درخت بکند حالا بنده که می‌خواستم قطع بکنم باید که حاجتم و استحقاقم بر طبق این قانون عرضه بشود بوزارت کشاورزی یا مأمورین محلی به من پروانه می‌دهند و گفته شده است که مأمور موظف است تا پانزده روز تکلیف مرا معلوم بکند و نتواند حاجت مرا برنیاورد و نگهدارد و معطل بکند به این جهت در ماده گفته می‌شود که متخلفین در قانون که بدون پروانه درخت قطع کنند مجازات خواهند شد اما یک تکلیفی هم برای مأمورین معین شده است که موظف باشد پانزده روز اظهارنامه را گواهی کند بنابراین خیال می‌کنم بهتر است این جمله و مأمور موظف است چون از موضوع مجازات خارج است این را بصورت یک تبصرة در آخر این ماده اضافه کنند که پانزده روز تکلیف بنده را معلوم کند که استحقاق دارم یا ندارم.
وزیر کشاورزی ـ اجازه میفرمائید؟ مأمور که پروانه نمی‌دهد پروانه را وزارت کشاورزی می‌دهد در ماده چهارم نوشته شده است: هر کس بر خلاف این قانون بدون پروانه وزارت کشاورزی درخت از جنگلها بیندازد بپرداخت جریمه از پنجاه و یک ریال تا پنجهزار ریال و حبس تأدیبی از هشت روز تا دو ماه محکوم خواهد شد جمله مأمور موظف است را عرض کردم مربوط به آخر ماده پنجم است و اشتباهاً این جا نوشته شده زیرا مأمور که اصلاً پروانه نمی‌دهد پروانه را یا وزارت کشاورزی می‌دهد پا اداره جنگل بانی و اساساً این سطر آخر ماده چهارم همانطور که عرض کردم مربوط به آخر ماده پنجم است که استفاده جنگل برای مالکین آنها پس از معاینه و گواهی مأمور جنگل بانی مجاز است و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه الی آخر و این جا در چاپ اشتباه شده است.
عده از نمایندگان ـ صحیح است.
انوار ـ اینطور نیست.
امیر تیمور ـ اجازه میفرمائید.
رئیس ـ بفرمائید.
امیر تیمور ـ بنده تعجب می‌کنم وقتی که خود دولت می‌گوید اینطور است دیگر نمیدانم چرا آقایان مخالفت می‌کنند قانون را خود دولت تقدیم کرده است و خود او می‌گوید من اینطور پیشنهاد کرده‌ام و به این کیفیت هم باشد.
افشار ـ اینطور نیست. عرض کنم که . . .
امیر تیمور ـ آنوقت ما میگوئیم اینطور نیست. اینکه نمی‌شود. اجازه میفرمائید آقای افشار عرضم تمام بشود. همانطور که آقای عدل فرمودند مأمور صلاحیت ندارد که اجازه بدهد اجازه با وزارت کشاورزی یا اداره جنگلبانی است و بنده تمنی می‌کنم مقام ریاست اجازه بفرمایند که این جمله به آخر ماده پنجم اضافه شود آنوقت اگر آقایان نظریاتی دارند پیشنهاد بدهند آقای وزیر کشاورزی هم قبول می‌کنند
رئیس ـ آقای انوار فرمایشی دارید.
انوار ـ عرض می‌کنم آقای وزیر کشاورزی: یک قاعدة کلی را یادم می‌آید در مدرسه که بودیم می‌گفتیم ضم مهمل به مهمل مستعمل نمی‌شود یک مهمل را بمهمل دیگر ضمیمه کنند مستعمل نمی‌شود ضم معدوم بمعدوم هم موجود نمی‌شود ملاحظه فرمودید؟ این عبارت تبصره ماده دوم را بنده می‌خوانم مینویسید: بمیزانی که وزارت کشاورزی تعیین می‌نماید آزاد است مشروط بر اینکه (توجه بفرمائید) مشروط بر اینکه قطع کنندگان قبلاً اظهارنامه به مأمورین جنگلبابی محل داده و با نظارت آنها اقدام بقطع درخت بنمایند. آنوقت این جمله که در آخر ماده چهارم نوشته‌اند و مأمور موظف است الی آخر این مربوط بقسمت آخر تبصره دوم ماده دوم است که نباید تا پانزده روز بتأخیر بیندازند ماده چهارم هم تعیین مجازات می‌کنند و کیفر قائل می‌شود پس جای این عبارت در آخر ماده چهارم نیست بلکه در ماده دوم است و ما ناچار هستیم قبلاً مأمور را مکلف کرده باشیم که وقتی این شخص آمد و اظهارنامه داد او باید رسیدگی کند و در ظرف پانزده روز معاینه کند و گواهی بدهد این جمله مربوط به آن عبارت آخر تبصره ماده دوم است بعد هم در ماده چهارم تعیین کیفر می‌کنیم. حالا مختارید من بعرض مجلس رساندم.
نبیل سمیعی ـ اشتباه می‌کنید.
وزیر کشاورزی ـ اشتباه میفرمائید. عرض کنم خدمتتان مینویسید پروانه را وزارت کشاورزی می‌دهد وزارت کشاورزی هیچوقت نمی‌آید وقتی که نوشته شده است پروانه را وزارت کشاورزی یا اداره جنگل بانی باید بدهد آنوقت اجازه قطع را بگذارد به امید یک مأمور این نمی‌شود و اساساً این سطر آخر ماده چهارم مربوط به آخر ماده پنجم است. ماده چهارم جریمه و مجازات را معین می‌کند و صحبت اظهارنامه نیست این جمله (و مأمور موظف است) اساساً مربوط به ماده زیری است بنده که قانون را نوشته‌ام اینطور نظرم بوده. (صحیح است)
رئیس ـ آقای اوحدی.
اوحدی ـ بنده تعجب نمی‌کنم از یک نکته را که امروز آقای انوار از روی صحت بیان فرمودند زیرا ایشان همیشه بیاناتشان صحیح است امروز هم از قضایای اتفاقیه نکته را که فرمودند صحیح است. صحبت روی درختهای سر پا و درختهای مستقیم و افتاده است در ماده دوم در تبصره دوم نوشته شده است برای درختهائی که می‌خواهند قطع کنند از نقطه نظر احتیاجات بایستی اظهارنامه بدهند و پروانه هم بگیرند آنوقت قطع کنند این صحبت ما بود آنوقت می‌آید ماده چهارم را بیان می‌کنند برای تعیین کیفر و مجازات اشخاصی که برخلاف این قانون قطع درخت کنند صحبت ماده پنجم هم راجع بدرختهای افتاده است که می‌گوید از درختهای افتاده اگر کسی بخواهد استفاده کند باید به مأمور جنگل بانی مراجعه کند و مأمور جنگل بانی هم نسبت بدرختهای افتاده باید در ظرف پانزده روز تکلیف را معین کند حالا آن یکی می‌خواهد این را جزء تبصره قرار بدهد و این یکی می‌خواهد این را جزء ماده قراردهد و بنده معتقدم همانطور که نظر خود آقای وزیر کشاورزی است این اشتباه در طبع شده است والا در اصل ماده کسی مخالف نیست.
جمعی از نمایندگان ـ مذاکرات کافی است. رأی رأی
رئیس ـ پیشنهاد آقای نقابت.
تبصره زیر به ماده ۴ اضافه شود:
تبصره ـ مأمورین کشاورزی مکلفند پس وصول اظهارنامه و تقاضای پروانه برای قطع درخت در ظرف ۱۵ روز رسیدگی نمایند و در صورت استحقاق پروانه لازم صادر کنند.
وزیر کشاورزی ـ بنده این پیشنهاد را قبول می‌کنم.
نقابت ـ اجازه می فرمائید؟ این جمله از (و مأمور موظف است تا آخر) از آخر ماده چهارم حذف می‌شود و ضمیمه به آخر ماده پنجم می‌شود و این تبصره که پیشنهاد شد بماده چهارم اضافه می‌شود.
رئیس ـ اجازه میفرمائید رأی می‌گیریم بماده چهارم جمله از (ومأمور موظف است تا آخر) برداشته می‌شود بعد تبصرة که آقای نقابت پیشنهاد کردند و آقای وزیر قبول کردند اضافه می‌شود (صحیح است) آقایانی که با ماده چهارم با حذف جمله (و مأمور موظف است تا آخر) و اضافه تبصره پیشنهادی آقای نقابت که دولت هم قبول کردند موافقند برخیزند (اکثراً برخاستند) تصویب شد. ماده پنجم:
ماده پنجم ـ استفاده از درختهای افتاده جنگل برای مالکین آنها پس از معاینه و گواهی مأمور جنگل بانی مجاز است.
طوسی ـ این جمله هم به آخر ماده پنجم اضافه می‌شود: و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه در مدتی که زیاده از ۱۵ روز نباشد معاینه و گواهی دهد
رئیس ـ آقای انوار
انوار ـ خوب حالا که ماده چهارم را بآنطور موافقت کردند و قبول کردند و مجلس هم رأی داد بنده عرضی ندارم اما راجع به ماده پنجم عرض می‌کنم در جلسه‌های سابق ما بقدر امکان ملاحظه کردیم که سلطنت مالکین در املاک و مالکیتشان از بین نرود (صحیح است) ولکن چون در اینجا یک ملاحظة دولت از لحاظ سرپرستی و راهنمائی دارد برای حفاظت جنگل این است که آمده‌اند در اینجا یک قسمتی برای جلوگیری از برانداختن جنگلها اقدام شده است ولی در همین قانون استفاده از جنگل برای مالکین آن مسلم است و مطابق قانون هم باید باشد ئولت هم کمک می‌کند لکن جملة مأمور موظف است را که نوشته‌اند باید مأمور تخلف نکند وحقیقةً ملزم باشد به این معنی الزامی باشد که یک تکلیف فوق العاده را که برای او معین کرده‌اند این کار را ملزم باشد بکند نه اینکه موظف باشد و نکند این امر باید الزامی باشد حتماً این کار را بکند.
مخبر ـ در صورتیکه جمله و مأمور موظف است از آخر ماده چهارم برداشته شد و بآخر ماده پنجم اضافه شد مأمور موظف خواهد بود که برود در محل و معاینه کند و پروانه بدهد وقتی که او وظیفه دارد البته باید بکند و مجبور است که مطابق وظیفه اش رفتار کند حالا اگر جناب مستطاب عالی این جمله را کافی نمیدانید بنظر بنده بهتر است جمله قوی تری را که در نظر دارید پیشنهاد بفرمائید
عده‌ای از نمایندگان ـ کافی است. رأی رأی
رئیس ـ رأی می‌گیریم بماده پنجم با علاوه کردن جمله (و مأمور موظف است پس از وصول اظهارنامه در مدتی که زیاده از پانزده روز نباشد معاینه و گواهی دهد) به آخر ماده آقایان موافقین برخیزند (اکثراً برخاستند) تصویب شد.
ـ موقع و دستور جلسه بعد ـ ختم جلسه
[ ۵ ـ موقع و دستور جلسه بعد ـ ختم جلسه ]
جمعی از نمایندگان ختم جلسه
رئیس ـ اگر اجازه میفرمائید جلسه را ختم کنیم (صحیح است)
جلسه آتیه روز یکشنبه سیزدهم دی ماه سه ساعت قبل از ظهر دستور هم بقیه لایحه جنگلبانی
(مجلس سه ربع ساعت بعداز ظهر ختم شد)
رئیس مجلس شورای ملی ـ حسن اسفندیاری